Форум о САО

Поговорим о собаках => Все о собаках => Тема начата: V от 19:02:33 13.03.2007



Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 19:02:33 13.03.2007
Предыдущие части тут
1 (http://aziat.borda.ru/?1-20-1060-00001066-000-0-0-1160129286)
2 (http://aziat.borda.ru/?1-20-1060-00001067-000-0-0-1160649107)
3 (http://aziat.borda.ru/?1-20-1060-00001073-000-0-0-1162746981)
4 (http://aziat.borda.ru/?1-20-1060-00001076-000-0-0-1166630401)
5 (http://aziat.borda.ru/?1-20-1060-00001078-000-0-0-1173790568)
6 (http://caodog.ru/index.php?topic=184.0)
7 (http://caodog.ru/index.php?topic=155.0)
8 (http://caodog.ru/index.php?topic=100.0)
9 (http://caodog.ru/index.php?topic=83.0)
10 (http://caodog.ru/index.php?topic=51.0)
11 (http://caodog.ru/index.php?topic=25.0)


Название: V пишет: Это Вы о с..
Отправлено: romanenko от 22:55:12 17.08.2010
V пишет:  
 
Цитировать
Это Вы о собаках, идущих между ног фигуранта?
 
 Нет. О собаках, работающих по корпусу.


Название: http://video.mail.ru..
Отправлено: romanenko от 23:00:30 17.08.2010
http://video.mail.ru/mail/d_a_f69/126/118.html?liked=1
 Наверняка уже видели, но всё-же.


Название: Просто для поднятия ..
Отправлено: romanenko от 22:53:51 30.08.2010
Просто для поднятия темы - прыжок в атаке:

(http://s001.radikal.ru/i195/1008/15/9356ee144c97.jpg)

(http://s06.radikal.ru/i179/1008/d9/3a60d690ccb2.jpg)


Название: romanenko пишет: Пр..
Отправлено: V от 05:43:32 31.08.2010
romanenko пишет:  
 
Цитировать
Просто для поднятия темы - прыжок в атаке:
 
 Это, с одной стороны - спортивной - хороший прыжок, быстрый и дальний. А с другой - практической - прыжок плохой: собака не готова к жёсткому столкновению, может легко покалечиться.


Название: Все равно красиво. ..
Отправлено: AvroraTan от 06:44:25 31.08.2010
Все равно красиво.


Название: V пишет: А с другой..
Отправлено: Zakkary от 07:58:13 31.08.2010
V пишет:  
 
Цитировать
А с другой - практической - прыжок плохой: собака не готова к жёсткому столкновению
да и имеет 99 шансов из 100 пролететь мимо реального противника  
 хотя, да, смотрится красиво  


Название: Понравилось, в общем..
Отправлено: romanenko от 23:49:35 31.08.2010
Понравилось, в общем!  
 Фото это поставила только для поднятия темы - мне тож такой прыжок понравился! Вопрос о эффективности не стоит. Просто увидела и сфотала.


Название: http://video.mail.ru..
Отправлено: лёка от 09:39:57 01.09.2010
http://video.mail.ru/mail/d_a_f69/_myvideo/76.html


Название: лёка В чём суть? По..
Отправлено: romanenko от 23:40:35 02.09.2010
лёка  
 В чём суть? Почему собы после задержания на трёх лапах скоЧуТь?


Название: Да нет, мне сама раб..
Отправлено: лёка от 08:28:08 03.09.2010
Да нет, мне сама работа понравилась,а почему они на трёх лапах скочут, поняла только в конце ролика, но уже выставила его здесь


Название: Щеникам месяцев по 7..
Отправлено: afru от 09:06:18 08.09.2010
Щеникам месяцев по 7 с небольшим, наш  знакомый такое наразводил.  Сори за качество видео      Хотелось бы мнение форумчан, особенно у кого НО есть, или были
   
 


Название: укороченные задние н..
Отправлено: Ludens от 15:59:58 08.09.2010
укороченные задние ноги?


Название: Ludens пишет: укоро..
Отправлено: afru от 19:30:52 08.09.2010
Ludens пишет:  
 
Цитировать
укороченные задние ноги?
в смысле, относительно чего?


Название: Похудеть всех срочно..
Отправлено: Rau от 22:07:00 08.09.2010
Похудеть всех срочно. Имхо.


Название: afru пишет: в смысл..
Отправлено: jaramat от 22:20:00 08.09.2010
afru пишет:  
 
Цитировать
в смысле, относительно чего?
 
 
 Относительно корпуса. Такое ощущение, что задние ноги приделаны от других собак. Поменьше.


Название: Rau Разве что которы..
Отправлено: afru от 22:22:05 08.09.2010
Rau Разве что который первый показался; у двух, которые прыгают, при поглаживании чувствуются и рёбра, и  позвонки  


Название: http://i081.radikal..
Отправлено: afru от 22:50:41 08.09.2010
<\/u><\/a>
 
 
<\/u><\/a>


Название: для шоу сгодятся :s..
Отправлено: Zakkary от 22:51:57 08.09.2010
для шоу сгодятся  


Название: afru пишет: у двух,..
Отправлено: Rau от 23:20:34 08.09.2010
afru пишет:  
 
Цитировать
у двух, которые прыгают, при поглаживании чувствуются и рёбра, и позвон

 Ну разве что на ощупь. Потому что они так совершенно не выглядят.


Название: afru Только то, что..
Отправлено: romanenko от 23:20:54 08.09.2010
afru  
 Только то, что я увидела - довольно ограниченные/связанные движения, З/К ставятся "под себя". Конечности заугленные, но не разгибаются  в движении.


Название: romanenko , они пыта..
Отправлено: afru от 23:39:39 08.09.2010
romanenko , на видео они пытаются поймать струю из шланга, и в основном прыгают за ней вверх и в разных направлениях, соотв по образующейся грязи.


Название: Zakkary , ет оно, пр..
Отправлено: afru от 23:46:20 08.09.2010
Zakkary , ет оно, причём "рафинированое"  


Название: Что бы то ни было не..
Отправлено: afru от 00:02:01 09.09.2010
Образцы движения различных шоу НО  
 
 
 


Название: afru пишет: в основ..
Отправлено: Zakkary от 02:25:59 09.09.2010
afru пишет:  
 
Цитировать
в основном прыгают за ней вверх
плохо они прыгают о том romanenko и говорит - скованные движения, не разгибающиеся конечности...
 рысят они тоже довольно много... точней, пытаются чуть быстрей темп - галоп... но для ринга быстрый темп не нужен, только "продуктивность". так что о карьере можно не переживать  
 afru пишет:  
 
Цитировать
ет оно, причём "рафинированое"
так оно ж и видно


Название: что мы все о наших-т..
Отправлено: Zakkary от 02:27:55 09.09.2010
что мы все о наших-то?
 от, краса по-американськи
 
<\/u><\/a>


Название: вопрос к знатокам ан..
Отправлено: Zakkary от 02:35:46 09.09.2010
вопрос к знатокам анатомии.
 все чаще вижу у современных шоу "мешки" под коленями. что это? на ощупь (у тех, кого дали пощупать) просто шкура. но моя знакомая, недавно обзаведшаяся шоушкой, утверждает что это мышца...
 вот это место
 
<\/u><\/a>
 
<\/u><\/a>


Название: afru пишет: Образцы..
Отправлено: AvroraTan от 03:34:49 09.09.2010
afru пишет:  
 
Цитировать
Образцы движения различных шоу НО

 
 Бедные собашки    
 Вот бы заставить тех кто такое разводит всю жизнь вприсядочку ходить, чтобы прониклись каково собакам.


Название: Zakkary пишет: от, ..
Отправлено: afru от 05:33:39 09.09.2010
Zakkary пишет:  
 
Цитировать
от, краса по-американськи
Гы, как раз смотрела,  
 
 
 
 


Название: romanenko пишет: З/..
Отправлено: afru от 07:49:51 09.09.2010
romanenko пишет:  
 
Цитировать
З/К ставятся "под себя".
Собственно, сори! вспомнила, что тоже сразу обратила внимание именно на это.


Название: afru пишет: Гы, как..
Отправлено: Zakkary от 08:38:12 09.09.2010
afru пишет:  
 
Цитировать
Гы, как раз смотрела,
правда в движении они мне больше нравятся, чем наши   спину не горбят, коленями по полу не шкребут...    
 да и скорость в ринге поболее скорости раненной улитки.


Название: afru пишет: Образцы..
Отправлено: V от 10:45:36 09.09.2010
afru пишет:  
 
Цитировать
Образцы движения различных шоу НО
 
   Особенно классно заснято шарканье!
 
 Zakkary пишет:  
 
Цитировать
все чаще вижу у современных шоу "мешки" под коленями. что это? на ощупь (у тех, кого дали пощупать) просто шкура. но моя знакомая, недавно обзаведшаяся шоушкой, утверждает что это мышца...
 
 Там две мышцы: передняя большеберцовая и длинный разгибатель пальцев.


Название: V , :sm1: пасиб. ..
Отправлено: afru от 11:11:17 09.09.2010
V ,    пасиб.


Название: V пишет: Там две мы..
Отправлено: Zakkary от 12:09:15 09.09.2010
V пишет:  
 
Цитировать
Там две мышцы:
 
 ага, спасибо.
 а почему они так "провисают"? у "старотипных" такого нету  


Название: Zakkary пишет: а по..
Отправлено: V от 12:36:51 09.09.2010
Zakkary пишет:  
 
Цитировать
а почему они так "провисают"? у "старотипных" такого нету
 
 Это больше кажется, чем есть на самом деле. Из-за более острого колена.  
 Но, кстати, в зоологии млекопитающих известно правило проксимального (ближе к телу) смещения центра мышечной массы конечности при повышении  уровня специализации в скоростном беге. Так вот, "горбатые" НО могут служить тому обратным примером.


Название: Фото с сегодняшнего ..
Отправлено: romanenko от 23:55:11 09.09.2010
Фото с сегодняшнего Зигера:
 
<\/u><\/a>
 
<\/u><\/a>


Название: V спасибо за инфо, т..
Отправлено: Zakkary от 00:47:04 10.09.2010
V спасибо за инфо, так и думала что очередное патологическое "улучшение"


Название: romanenko пишет: Фо..
Отправлено: V от 05:05:49 10.09.2010
romanenko пишет:  
 
Цитировать
Фото с сегодняшнего Зигера:
 
 Динозаврики?


Название: Не поверите, я когда..
Отправлено: LanaSilaiVolya от 09:13:09 10.09.2010
Не поверите, я когда смотрела замедленное видео с движениями и шарканьем у меня слезы на глазах появились...  
 Чет сентиментальная стала, негодится это ... жалко так собачек стало, а они живут и незнают что уродами вывели...


Название: В замедленном видео ..
Отправлено: AvroraTan от 12:40:59 10.09.2010
В замедленном видео собаки еще и иноходят ко всему до кучи.


Название: Tayga пишет: еще и ..
Отправлено: Zakkary от 12:52:22 10.09.2010
Tayga пишет:  
 
Цитировать
еще и иноходят
это сейчас совершенно не порок. и даже не недостаток. на иноходь вообще никто не смотрит - даже удивляются, какая, мол, разница...
 
 на замедленном видео обратила внимание на гнущиеся плюсны  скорей всего тоже обман зрения, но впечатляет...


Название: Да не, эт я не о том..
Отправлено: LanaSilaiVolya от 12:53:54 10.09.2010
Да не, эт я не о том, что они там только шаркают, а для обозначения о каком видео я говорю.
 Потому как вообще на них смотреть больно .. напоминает театры уродов, которых специально собирали на потеху людям...  
 Только вот те по случаю такими стали, а этих специально такими вывели(с той-же целью - для ШОУ) ...
 Радует, что собаки в отличии от человека не имеют осознания, живут себе, калеки, и радуются.
 (так-же как безногие, слепые и т.п. собачки могут вполне счастливо жить, не понимая, что с ними что-то не так)


Название: Я не могу, ну просто..
Отправлено: LanaSilaiVolya от 22:10:58 10.09.2010
Я не могу, ну просто ...
 объявление :
 
Цитировать
Лучший представитель Вео в Украине
 

 ...


Название: "Жалкое, душераз..
Отправлено: Rau от 22:37:20 10.09.2010
"Жалкое, душераздирающее зрелище!"(с)


Название: нда... чем хуже, тем..
Отправлено: Zakkary от 23:21:00 10.09.2010
нда...
 чем хуже, тем лучше


Название: Не понимете вы ни че..
Отправлено: Старуха Извергиль от 13:54:49 11.09.2010
Не понимете вы ни чего!Великолепный представитель ВЕО линии Квандо Арминиус или какого-нибудь Винерау.


Название: от, краса по-америка..
Отправлено: Виктория от 22:10:38 11.09.2010
Цитировать
от, краса по-американськи

 Не надо! Американцы смотрятся намного лучше! Даже красиво. Не то, что европейские горбатые селедки.
 
 
Цитировать
Я не могу, ну просто ...

 посмотрите лучше это:
 
Цитировать
Питомник POLICE CONTROL DOGS (г. Симферополь) в августе месяце 2010 года предлагает по приемлемым ценам следующих племенных щенков от служебных овчарок разведения класса Альфа:
 - щенки восточно-европейской овчарки, отец щенков - Сайгон Полицай (75 см в холке, 70 кг, обучен и тестирован на рабочие качества), мать - Сильва (тестирована) (фото на сайте), дата рождения щенков - 06.07.2010 г.;
 - щенки немецкой овчарки, отец щенков - Райт Полицай (73 см в холке, обучен и тестирован на рабочие качества), мать - Арза Полицай (67 см в холке), дата рождения щенков - 20.07.2010 г.;
 - щенки кавказской овчарки, отец щенков - Иркен (93 см в холке, 125 кг, занесён в книгу рекордов Украины как самая большая собака), мать - Афродита (80 см в холке), дата рождения щенков - 30.06.2010 г.
 В связи с участившимися случаями продажей аферистами под видом служебных овчарок из питомника «POLICE CONTROL DOGS» своих щенков от низкорослых выставочных собак трусливо-декоративного разведения, просьба по всем вопросам консультаций или приобретения звонить только по указанным официальным контактным телефонам: +380509904777; +380954988808, г.Симферополь. http://kupa.ucoz.ua/<\/u><\/a>; Email:
kupa-dog-kn@mail.ru (http://kupa.ucoz.ua/); kupa-dog-kn@online.ua.
 На собак, приобретенных в других местах через псевдо посредников, даже с родословными КСПС-KUPA, претензии не рассматриваются.

 И фотка приложена
 
 И найдется идиот, который на это клюнет.


Название: Виктория пишет: И н..
Отправлено: Rau от 00:43:00 12.09.2010
Виктория пишет:  
 
Цитировать
И найдется идиот, который на это клюнет.

 Идиоты находятся всегда. Это их неотъемлемое  свойство.


Название: Виктория пишет: Аме..
Отправлено: afru от 07:20:53 12.09.2010
Виктория пишет:  
 
Цитировать
Американцы смотрятся намного лучше! Даже красиво.
Гы.  На что Голливуд и рассчитан.


Название: Виктория пишет: Аме..
Отправлено: Zakkary от 20:19:42 12.09.2010
Виктория пишет:  
 
Цитировать
Американцы смотрятся намного лучше!
на вкус и цвет... как грится  
 мне так ни те ни другие не нравяЦЦо


Название: посмотрите лучше это..
Отправлено: Zakkary от 20:23:02 12.09.2010
Цитировать
посмотрите лучше это

 была на их сайте - обычные старотипные шоушки.
 
 а вот это
 
Цитировать
обучен и тестирован на рабочие качества

 интересная фраза  


Название: Старуха Извергиль пи..
Отправлено: LanaSilaiVolya от 21:28:41 12.09.2010
Старуха Извергиль пишет:  
 
Цитировать
Не понимете вы ни чего!Великолепный представитель ВЕО линии Квандо Арминиус или какого-нибудь Винерау.

 нууу, а я о чем, далекие совсем ...    
 
 Виктория пишет:  
 
Цитировать
посмотрите лучше это:
 
 sm17: - люди стойких убеждений, больше ничего сказать ...
 
 Zakkary пишет:  
 
Цитировать
была на их сайте - обычные старотипные шоушки.
 
 Да там больше по кавказцам ... эмм ... "эксклюзив" ..


Название: люди, объясните мне,..
Отправлено: Zakkary от 16:33:32 15.09.2010
люди, объясните мне, непросвещенной, как линька влияет на ширину груди?    
 
Цитировать
у неё не узкая грудь  ,Вы узкую не видели  ,просто собака в линьке


Название: Zakkary пишет: как ..
Отправлено: Старуха Извергиль от 04:00:24 16.09.2010
Zakkary пишет:  
 
Цитировать
как линька влияет на ширину груди?
Оно ,когда линяет,сильно стесняется.Вот и скукоживается.


Название: Виктория пишет: И н..
Отправлено: Лада от 08:22:00 16.09.2010
Виктория пишет:  
 
Цитировать
И найдется идиот, который на это клюнет.
Ты погляди как красиво!  
 
Цитировать
В связи с участившимися случаями продажей аферистами под видом служебных овчарок из питомника «POLICE CONTROL DOGS» своих щенков от низкорослых выставочных собак трусливо-декоративного разведения, просьба по всем вопросам консультаций или приобретения звонить только по указанным официальным контактным телефонам: +380509904777; +380954988808, г.Симферополь. http://kupa.ucoz.ua/<\/u><\/a>; Email: kupa-dog-kn@mail.ru (http://kupa.ucoz.ua/); kupa-dog-kn@online.ua.  
 На собак, приобретенных в других местах через псевдо посредников, даже с родословными КСПС-KUPA, претензии не рассматриваются.


Название: Лада пишет: Ты погл..
Отправлено: Zakkary от 08:50:38 16.09.2010
Лада пишет:  
 
Цитировать
Ты погляди как красиво!
та да... "трусливо-декоративных" сдают через "посредников"  
 претензий к собакам даже со своими родословными не принимают  
 
 Старуха Извергиль пишет:  
 
Цитировать
скукоживается
  разве что


Название: Объявленьеце чуть-чу..
Отправлено: Виктория от 12:03:56 19.09.2010
Объявленьеце чуть-чуть поменялось:
 
Цитировать
Продаются по приемлемым ценам редкие эксклюзивные щенки служебной кавказской овчарки из питомника «МВД-Полицейский Контроль». Проверенные щенки от проверенных производителей. Линия Иркена – привозной из питомника (г. Москва) рабочий кобель редких кровей, занесённый в книгу рекордов Украины как самый крупный кобель Украины - рост 97см в холке, вес 125кг. Собаки сертифицированы Международным Кинологическим Союзом Полицейских Собак - «Kennels Union of Police Animals» и «Полицейской Академией DDS».
 Контактный телефон: +38050 9904777; г.Симферополь.
 http://kupa.ucoz.ua/<\/u><\/a>; Email: kupa-dog-kn@mail.ru (http://kupa.ucoz.ua/); kupa-dog-kn@online.ua.

 
 Искала-искала в инете эту Kennels Union of Police Animals....... и что-то у меня подозрение, что такой организации и вовсе не существует))


Название: А вот фотку ихнего х..
Отправлено: Виктория от 12:13:52 19.09.2010
А вот фотку ихнего хваленного 125кг кавказца нашла  
 
 http://www.star-escort.do.am<\/u><\/a>


Название: Ойойой... в мейле ув..
Отправлено: jaramat от 13:58:22 20.09.2010
В мейле увидела... комментарии "Какой красавец!"    
 
 
 
 Оптическая иллюзия в стиле раннего абстракционизма, а не собака.


Название: jaramat канэшна, кр..
Отправлено: Nataлия от 14:14:29 20.09.2010
jaramat  канэшна, красавец - КАК СТАРАЕЦЦА - всего скрючило, а он в бой рвется


Название: romanenko пишет: Фо..
Отправлено: Олегович от 15:02:21 20.09.2010
romanenko пишет:  
 
Цитировать
Фото с сегодняшнего Зигера:
 
 
 
   Возникает вопрос об адекватности владельцев шоу-НО... Что то у них не так с головой...
   Шоу-НО - порода - индикатор? Тоже... получается нужна!?))...


Название: jaramat пишет: Опти..
Отправлено: V от 21:47:35 20.09.2010
jaramat пишет:  
 
Цитировать
Оптическая иллюзия в стиле раннего абстракционизма, а не собака.
 
 Ой, а в ушках у него чего засунуто?


Название: V пишет: а в ушках ..
Отправлено: Старуха Извергиль от 21:49:37 20.09.2010
V пишет:  
 
Цитировать
а в ушках у него чего засунуто?
Чтоб коментариев не слышать.


Название: Наткнулась случайно ..
Отправлено: немец от 07:40:40 21.09.2010
Наткнулась случайно на ваш форум.Вы тут без конца обгаживаете немцев,обливаете помоями.Сил уже читать нет это.А вы не подумали,что ваши кавкази и азиаты,кажутся владельцам н.о. как высокопопые табуретки,с ногами-подпорками?На все своя точка зрения.И по скорости азиаты с немцами не сравнятся,не на голопе не на рыси,овчарки на рыси пробегают 15-20 км,(шоу) а ваши смогут столько?Я во всяком случае своих гоняю,на велосипеде с года.Так почему они колеки то?У каждой породы свои особенности строения корпуса.Думаю модератор не пропустит мое сообщение.На вашем форуме есть только ваше мнение,и для вас оно единственно верное.
 И НО с СО сравнивать глупо,это абсолютно разные породы.


Название: Наткнулась случайно ..
Отправлено: немец от 07:41:54 21.09.2010
Наткнулась случайно на ваш форум.Вы тут без конца обгаживаете немцев,обливаете помоями.Сил уже читать нет это.А вы не подумали,что ваши кавкази и азиаты,кажутся владельцам н.о. как высокопопые табуретки,с ногами-подпорками?На все своя точка зрения.И по скорости азиаты с немцами не сравнятся,не на голопе не на рыси,овчарки на рыси пробегают 15-20 км,(шоу) а ваши смогут столько?Я во всяком случае своих гоняю,на велосипеде с года.Так почему они колеки то?У каждой породы свои особенности строения корпуса.Думаю модератор не пропустит мое сообщение.На вашем форуме есть только ваше мнение,и для вас оно единственно верное.
 И НО с СО сравнивать глупо,это абсолютно разные породы.


Название: немец пишет: А вы н..
Отправлено: Лада от 07:45:44 21.09.2010
немец пишет:  
 
Цитировать
А вы не подумали,что ваши кавкази и азиаты,кажутся владельцам н.о. как высокопопые табуретки,с ногами-подпорками?
Да как бы не казались.    Собака должна выглядеть собакой. И спина у собаки должна гнуться. Мы не "немцев" обгаживаем. Собак реально жалко. Мы "тонким ценителям" неестественной красоты дивимся.  
 Вы бы лучше темки без истерики почитали. В них попадаются результаты вскрытия собачек Вашей любимой породы. И если в Вас человечность ещё полностью под "хочу" не погребена - сами их пожалеете.
 
 Мало того, сразу видно, что Вы поверхностно читаете. Чрезмерно спряслённые ноги нынешних САО и КО тут тоже не приветствуется. Те же яйца, только сбоку...


Название: немец тут нет коалиц..
Отправлено: AvroraTan от 08:06:04 21.09.2010
немец тут нет коалиции "все против немецких овчарок". Но тут против анатомического уродства, у какой-то бы не было породы. Если походить по форуму - заметите что и породе САО достается.  
 Мне нравятся немцы, но не креветки что сейчас везде бегают.


Название: немец пишет: И по с..
Отправлено: V от 08:53:19 21.09.2010
немец пишет:  
 
Цитировать
И по скорости азиаты с немцами не сравнятся,не на голопе не на рыси,
 
 А вот это не так. Нормальный "азиат" на галопе легко обгоняет не то что шоу, но и нормального "немца". И прыгает гораздо лучше.
 Другое дело, что сейчас нормального "немца" уже, пожалуй, легче найти, чем нормального и здорового "азиата". И для нас "коровы-пеструшки" ничем не лучше "горбатых креветок". А кое в чём и похуже. Например, среди шоу-НО количество больных дисплазией ТБС колеблется в районе 30%, а среди декоративных САО зашкаливает за 50%.


Название: немец пишет: Сил уж..
Отправлено: Zakkary от 09:08:08 21.09.2010
немец пишет:  
 
Цитировать
Сил уже читать нет это
 
 уважаемый немец, сил уже нет смотреть на калек в рингах   калек в быту  калек в спорте... я очень люблю немецких овчарок, но то, что с ними делают   выводит из себя. у меня немцы, один шоу, другая спорт, мне повезло что с одним, что с другой. они не совсем калеки. НО! оба далеки от моего идеала немецкой овчарки.  
 начните трезво смотреть на происходящее, а не под гнетом заводчицкой лапши на ушах. Вы увидите, что далеко не все так хорошо, как Вам кажется, и даже таких "не калек" как у нас с Вами исчезающе мало, что уже говорить о Немецкой овчарке? их вообще единицы.
 тут действительно нет никого кто против немецкой овчарки, тут люди за здоровых собак (здоровых и морально, и физически), собак соответствующих своему назначению (соответствующих опять же и морально и физически).
 мне например непонятно, почему то, что ходит по рингу, путаясь в своих "функциональных" конечностях и мой первый немец, который догонял РПБ, носят название одной породы? непонятно почему некусающаяся собака (немецкая овчарка, на минуточку!) может получить отборный класс? вот это противно. и на это уже нет сил. никаких.


Название: На самом деле именн..
Отправлено: Лада от 09:15:24 21.09.2010
На самом деле именно НО была для меня образцом собаки в моей юности. Но очень быстро перестала, так как перестала существовать в том виде, в котором была тогда.  Азиат перестаёт быть ещё быстрее. Но у азиатов всё-таки ещё есть "колыбель" - отгонное скотоводство СА. А у НО кроме совести немчатников тылов нет.


Название: Совесть... Мне кажет..
Отправлено: Kusaka от 09:24:00 21.09.2010
Совесть... Мне кажется, проблема не в отсутствии совести, а в системе. Система такова, что качества хорошей собаки людям в общей массе не нужны. А именно общая масса создает породу.


Название: Рассказы о настоящих..
Отправлено: Kusaka от 09:28:11 21.09.2010
Рассказы о настоящих собаках уже звучат как мифы. Ориентиры для новичков-владельцев и заводчиков уже другие, дутые.


Название: немец, я вот вчера д..
Отправлено: МальваРотв от 10:57:07 21.09.2010
немец, я вот вчера душой отдохнула. У меня новый НО на дрессировке, 1.5 года, ничего не знает из команд, впопуцелованный, хозяйке уже руки выдернул. На 40-й минуте(V, мы достаточно гуманно работали, эт о вопросе в 40мин. ) занятия при остановке самостоятельно садился и рядом пошел. Есть мозги и нет истерики! Честно, оооочень морально отдыхала с ним. А внешне все та же плоскодонка, но в ногах не путается и задницей по земле не метет, правда для этого владелица 22.000руб. вложила в щенка, помимо сильно завышенной стоимости этой шоу перспективы.


Название: Оффтопик маленький т..
Отправлено: V от 13:40:50 21.09.2010
Оффтопик маленький такой.
 Конституциональное ослабление. Очень тонкие челюстные кости. Три черепа русских псовых борзых. Две - рабочего разведения, одна - декоративного.  
 
<\/u><\/a>
 
<\/u><\/a>
 
<\/u><\/a>
 
<\/u><\/a>
 
<\/u><\/a>
 
<\/u><\/a>


Название: V пишет: Три черепа..
Отправлено: Олегович от 14:20:40 21.09.2010
V пишет:  
 
Цитировать
Три черепа русских псовых борзых.
 
 
  РПБ пострадала от шоушников никак не меньше НО...
 
  Странно, почему "зеленые" оставляют без внимания преступления шоуразведнцев против ПРИРОДЫ и КРАСОТЫ?!...
  Впрочем, весь мир деградирует...


Название: V пишет: Оффтопик м..
Отправлено: romanenko от 22:42:59 21.09.2010
V пишет:  
 
Цитировать
Оффтопик маленький такой.
 
 Очень интересно.    Может есть ещё фото?


Название: Олегович пишет: Стр..
Отправлено: romanenko от 22:49:32 21.09.2010
Олегович пишет:  
 
Цитировать
Странно, почему "зеленые" оставляют без внимания преступления шоуразведнцев против ПРИРОДЫ и КРАСОТЫ?!...
 
 У "зелёных" - свои задачи.. Вроде на Крафте они побузили, фильм сделали о проблемах со здоровьем утрированных собак. А дальше-то что? Без нормального института заводчика, который работает "на себя", а не только на продажу - ни чего не будет!


Название: У зеленх моск набекр..
Отправлено: Kusaka от 00:01:08 22.09.2010
У зеленх моск набекрень, и так понятно


Название: Kusaka пишет: У зел..
Отправлено: Старуха Извергиль от 22:30:38 22.09.2010
Kusaka пишет:  
 
Цитировать
У зеленх моск набекрень
Он просто зелёный!


Название: Странно, почему &#34..
Отправлено: Виктория от 20:46:18 24.09.2010
Цитировать
Странно, почему "зеленые" оставляют без внимания преступления шоуразведнцев против ПРИРОДЫ и КРАСОТЫ?!...

 Еще как не оставляют!  
 Они, между прочим, вообще разведение пород преступлением считают. ЛЮБЫХ! Ведь это, типа, вредит дворнягам.


Название: Когда-то уже я писал..
Отправлено: V от 12:38:56 27.09.2010
Когда-то уже я писал, что видимость сильного наклона плеча создаётся увеличенной кривизной плечевой кости. Вот подтверждение - плечевые кости добермана, шоу-НО и САО. Для лучшего сравнения их лучше замкнуть в прямоугольники и сопоставить по длинам сторон этих прямоугольников.
 
 
<\/u><\/a>


Название: V пишет: лучше зам..
Отправлено: Соловей от 13:35:11 27.09.2010
V пишет:  
 
Цитировать
лучше замкнуть в прямоугольники
 
 А если просто спроецировать на желаемый экстерьер породной собаки?


Название: Соловей пишет: А ес..
Отправлено: V от 13:39:18 27.09.2010
Соловей пишет:  
 
Цитировать
А если просто спроецировать на желаемый экстерьер породной собаки?
 
 Кем желаемый?


Название: Ну,неправильно выраз..
Отправлено: Соловей от 14:10:16 27.09.2010
Ну,неправильно выразилась!Не билеты же тяну


Название: Соловей пишет: Ну,н..
Отправлено: V от 14:15:32 27.09.2010
Соловей пишет:  
 
Цитировать
Ну,неправильно выразилась!Не билеты же тяну
 
 Ну, тогда уточните смысл Ваших слов.


Название: V пишет: уточните с..
Отправлено: Соловей от 15:32:53 27.09.2010
V пишет:  
 
Цитировать
уточните смысл Ваших слов

 Попались собаки трех пород.Вот их кости.
 У меня вопрос-зависит ли кривизна плечевой кости и т.п. и т.д. от породы?


Название: Соловей пишет: У ме..
Отправлено: V от 15:40:26 27.09.2010
Соловей пишет:  
 
Цитировать
У меня вопрос-зависит ли кривизна плечевой кости и т.п. и т.д. от породы?
 
 Конечно. Иначе для чего бы я это фото вывешивал?


Название: V пишет: Иначе для ..
Отправлено: Соловей от 16:27:01 27.09.2010
V пишет:  
 
Цитировать
Иначе для чего бы я

 По надписи:фото 2010 год.Принимает как есть.
 Дату рождения каждой из собак можно узнать?
 Почему кость добермана повернута?


Название: Соловей пишет: пове..
Отправлено: Соловей от 16:29:39 27.09.2010
Соловей пишет:  
 
Цитировать
повернута

   неправильно лежит?


Название: Соловей пишет: Поче..
Отправлено: V от 16:37:43 27.09.2010
Соловей пишет:  
 
Цитировать
Почему кость добермана повернута?
 
 Соловей пишет:  
 
Цитировать
неправильно лежит?
 
 У некоторых собачек есть левые ножки, а у некоторых - правые.


Название: V пишет: У некоторы..
Отправлено: Федора от 21:05:43 27.09.2010
V пишет:  
 
Цитировать
У некоторых собачек есть левые ножки, а у некоторых - правые.

 
 Фигасе    во дают....


Название: http://www.nn.ru/dat..
Отправлено: Федора от 23:56:14 04.10.2010

 
 Не знаю, в тему ли, но хочу поделиться. ИМХО, прекрасное. Вы когда-нибудь видели летающую собаку?


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Tamir от 02:19:17 07.10.2010
поднял тему


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Мальва от 17:41:36 07.10.2010
Ну вот, на старом форуме писала про НО, которых летом вязала, покажу мамашу, только что фоткала. Рысит много и с удовольствием, за мячиком бегает, горки преодолевает, психика классная,очень уравновешенная, без истерики. Анатомия, ну сами смотрите.
Свободная стойка:
(http://s54.radikal.ru/i143/1010/0c/d33b58a26531.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Мальва от 17:42:05 07.10.2010
Постановочная:
(http://s09.radikal.ru/i182/1010/bf/9d8e14eca135.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Мальва от 17:42:21 07.10.2010
(http://s48.radikal.ru/i120/1010/26/d01c9e097e30.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Федора от 20:04:54 07.10.2010
Цитировать
Цитировать
А это точно не фотошоп?
Где?

Да была какая-то фотка треугольно-гнездового немца, причем такого очень короткого, будно спины вообще нет, холка и сразу попа ниже локтей.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Мальва от 07:32:49 08.10.2010
Суку(см. фото выше) отвезла на вязку к этому кобелю(фото сделаны только что).
Свободная стойка:
(http://s52.radikal.ru/i135/1010/08/ea26e972412d.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Мальва от 07:34:21 08.10.2010
Постановочная:
(http://i065.radikal.ru/1010/84/fb3ff1ad12e4.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Мальва от 07:36:42 08.10.2010
(http://s60.radikal.ru/i169/1010/3c/02a3397a957a.jpg) (http://www.radikal.ru)

Есть какие-то мнения по поводу обеих собак?


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: LanaSilaiVolya от 07:53:54 08.10.2010
Цитировать
Есть какие-то мнения по поводу обеих собак?
Скажу свое мнение - собаки конечно не инвалиды, на них смотреть не больно.
Но на мой взгляд - не хватает мышечной массы, что особенно важно для кобеля.

А как по психике, рабочим качествам??


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Мальва от 08:03:08 08.10.2010
по психике, рабочим качествам
про суку написала, не брехливая, дрессировка у нее бытовая, гуляет без поводка, зациклена на мячиках, но не псих, про рабочие качества, не знаю, на улице очень спокойная. в стойку я её ставила. она со мной общалась второй раз в жизни, гуляем на противоположных концах поля. у мну Банда не переносит овчарок. Домой к ним зашла. поведение настороженное, отслеживает. но не бросается.
Кобель, 2,5 года, очень подвижен, не пустобрех, зациклили на лазерную указку, дерется. ОКД у меня индивидуально проходили, после 2 мес. обучения сдали на 1 степень. Охранные качества хорошо выражены. но не обучался, планируют в этом году на ЗКС пойти.
Про мышечную массу согласна. Кобель всегда при нагрузках + носится как электровеник, но, видимо. у него как и у моего Теда проблема с длиной мышцы. Тед был такой же длинноногий и ширины бедра. при очень больших нагрузках, ему всегда не хватало(на мой взгляд), у моей же Банды длинноногости нет и при гораздо меньших нагрузках очень хорошая обмускуленность.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Федора от 08:23:13 08.10.2010
зациклена на мячиках,

Кобель очень подвижен, не пустобрех, зациклили на лазерную указку,

Не думаю, что для взрослой собаки является годным занятием постоянная погоня  sm21 за куском резины или световым зайчиком.  :-[ Или я неправа?


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: LanaSilaiVolya от 08:25:40 08.10.2010
Ясно, тоесть нормальные пользовательские собаки. Мейби.
Правда по поводу длинноногисти - это просто тип такой, как и люди бывают.
Мне больше нравятся собаки с видимым"рельефом". Незнаю насколько ценно это для НО.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: LanaSilaiVolya от 08:34:35 08.10.2010
у меня когда-то вот такая жучка жила

(http://s56.radikal.ru/i153/0811/24/7db76ccaeaf3.jpg)
(http://s39.radikal.ru/i084/0811/33/b6b91f5beb9b.jpg)

тварь редкосная, хоть и работала четко.. но там своя история ...


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Федора от 08:41:06 08.10.2010
нормальные пользовательские

Вот этого не увидела. Из текста видно только то, что хозяева суки собакой не занимались вообще, а держат в качестве болонки, поэтому чего там выросло и насколько оно пригодно для работы - сказать сложно. Зачем её вообще вяжут при таких условиях - не знаю. Немцев разного калибра дофига, они уверены, что щенков раздать сумеют?


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Мальва от 08:43:28 08.10.2010
Федора , Тед тоже зациклен был на лазер, шину, фигуранта ::).
Мне больше нравятся собаки с видимым"рельефом".
аналогично :).
они уверены, что щенков раздать сумеют?
Щенкам 1,5 мес., из 7 щенков на продажу остались 3.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Мальва от 08:51:39 08.10.2010
Детёв в стойке не смогла сфотать, времени не было. Несколько кадров(не реклама!)
(http://s003.radikal.ru/i203/1010/fe/06d0003b1640.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s39.radikal.ru/i083/1010/81/89044649f5fe.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вроде ничего сильно криминального пока :)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Федора от 09:28:51 08.10.2010
А детишки милые  sm118 Лапы тооолстые  sm36


Название: Re:Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Мальва от 09:31:40 08.10.2010
Федора, детки всегда хорошенькие, посмотреть бы что получилось через полгодика-год. Надеюсь, что себе заводчик все же суку оставит :).


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Федора от 09:53:17 08.10.2010
Но вообще как-то печально, что альтернативой шоу служит вот это вот "народное разведение", когда вяжут по принципу "ну с тем, которого Вася завел", даже не осознавая, что такое прикус, зачем он нужен, совершенно не готовя суку, хорошо хоть Вы в ситуацию вмешались, кобеля более-менее приличного показали.  Какая была цель именно этой вязки - хозяева могут ответить?

А так я представляю, что бы они без Вас наворотили... "мой щенок похож немного...".


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Loki от 10:09:11 08.10.2010
Мальва
Лен, кобель вроде ничего, а сука - ваще не понра.. Ножки у нее какие-то оч стремные..


Название: Re:Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Мальва от 10:18:19 08.10.2010
кобель вроде ничего
Да вроде тоже ;D, костяка хотелось бы побольше, а роста поменьше ::)
(http://s001.radikal.ru/i193/1010/f9/758e2808f162.jpg) (http://www.radikal.ru)
Какая была цель именно этой вязки.
хотел себе суку оставить.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Федора от 10:30:06 08.10.2010
хотел себе суку оставить.

А щенка купить не проще?


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Loki от 10:36:34 08.10.2010
А щенка купить не проще?
Ох, не проще... Где ж ты нормального сейчас найдешь?


Название: Re:Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Мальва от 10:38:29 08.10.2010
Федора , хозяин барин. Я честно отговаривала от вязки вообще.
И эта... Шпица себе сама от своей суки оставила, Ротвейлера тоже от своей оставлю, если еще раз рискну повязать, если нет, то внука возьму. Как-то проще, мне во всяком случае, линию знаю, почти всех тараканов в собаках своей линии тоже, не люблю собак со стороны. :-\


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Федора от 10:48:16 08.10.2010
Федора , хозяин барин

Это точно.  :(
Мальва, уж Вы извините, что я именно Вам ворчу, прекрасно понимаю, что Вы здесь по большому счету ни при чем.  :-X


Название: Re:Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Мальва от 10:51:45 08.10.2010
Федора Да не, нормально все и меня на "ты" можно sm47


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Федора от 12:31:26 08.10.2010
Цитировать
Ох, не проще... Где ж ты нормального сейчас найдешь?

Ну вот по отзывам владелицы, взявшей щенка отсюда - http://lottas.borda.ru/?1-3-0-00000443-000-0-0 (http://lottas.borda.ru/?1-3-0-00000443-000-0-0) - вполне себе хорошая, годная собака.


Название: Re:Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Мальва от 13:17:36 08.10.2010
Ну что ж, приятное известие, один из кобелей щенков будет под присмотром, по мере роста постараюсь ездить к ним, фотографировать.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: LanaSilaiVolya от 16:35:13 08.10.2010
Но вообще как-то печально, что альтернативой шоу служит вот это вот "народное разведение",

Мария, "народное разведение" бывает разное, я иногда по селам таких овчарочек встречаю - ууу. Они конечто "попроще" экстерьером, но и со здоровьем у них лады, и в хозяйстве собаки полезны, и посмотреть на них приятно. В селе не будут держать собаку просто так, если она некчемная. И вязать с некчемной не будут. А вот приежжие иногда с собой привозят шоу-модно/инвлидное, и спрашивают - вот, нам уже вязатся пора, не найдете нам девочку  ...

Я все никак не соберусь, хотела пощелкать таких вот"народных".


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: romanenko от 23:30:44 17.10.2010
Вот такая ссыль попалась:
http://www.konura.info/datg.html (http://www.konura.info/datg.html)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: romanenko от 23:40:49 17.10.2010
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/2e5fe2194c6c93f02abae11578ecf269/view.pic (http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/2e5fe2194c6c93f02abae11578ecf269/view.pic)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Malu от 23:48:48 17.10.2010
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/2e5fe2194c6c93f02abae11578ecf269/view.pic
Ужас какой!


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Джэнард от 09:18:45 18.10.2010
А вот приежжие иногда с собой привозят шоу-модно/инвлидное, и спрашивают - вот, нам уже вязатся пора, не найдете нам девочку  ...


Да-да-да-да!!! И не только у немцев, сплошь и рядом такое!

У местных тоже "нароное развведение" - хорошая рабочая сука негорбатая, охраняет, лояльна з атерриторией,  сдетьми сидит - что еще надо?  Они все вздыхают и сожалеют что у меня другая порода - а то обратились в какой-то близлежащий клуб, им там "выдали" кобеля - деревенске люди простые, сказали что не будут вязаться с собакой с переломанным позвоночником - хозяева кобеля та-ак обиделись - сказали что они..деревенские... ничего не понимают, это победитель выставок, так положено.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Лада от 09:34:06 18.10.2010
деревенске люди простые, сказали что не будут вязаться с собакой с переломанным позвоночником
Я же говорю, со стороны виднее. Нужно быть совсем слепым и потерять в голове всякий образ, чтобы посчитать то, на что похожи некоторые породы, здоровым животным. Отсюда и безобразие.  :-\


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Олегович2 от 10:59:47 19.10.2010
хотела пощелкать таких вот"народных".
  хорошо бы... тема без инвалидов, корректно! И сравнение было бы справедливое , без издевки...


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Лада от 11:26:00 19.10.2010
Олегович2, а чего Вы как все не захотели старый профиль восстановить? Ведь проще пареной репы. Или Вы другой Олегович?  :)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Олегович2 от 12:08:10 19.10.2010
а чего Вы как все не захотели старый профиль восстановить?

 Попробовал - не получилось)))...
  Поступил проверенным способом)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Лада от 12:46:15 19.10.2010
Ну, если бы действовали так, как написано было в инструкции - получилось бы. Для этого нужно было всего лишь прислать е-мейл на старом БАПе Тамиру, или мне.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Олегович2 от 13:07:31 19.10.2010
 е-мейл отправлял, (возможно на деревню дедушке)) , в общем действовал "по инструкции"...)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: LanaSilaiVolya от 15:01:58 19.10.2010
У местных тоже "нароное развведение" - хорошая рабочая сука негорбатая, охраняет, лояльна з атерриторией,  сдетьми сидит - что еще надо?  Они все вздыхают и сожалеют что у меня другая порода - а то обратились в какой-то близлежащий клуб, им там "выдали" кобеля - деревенске люди простые, сказали что не будут вязаться с собакой с переломанным позвоночником
Молодцы, прямо, четко и не стесняясь. А хозам кобла нечего обижатся - на правду не обижаются. Может хоть задумаются.

Олегович2 как буду выбиратся - пофотографирую. просто для сравнения, а чтоб серьезнее говорить - их еще и протестить нужно ...


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 22:38:02 19.10.2010
Сегодня случайно обнаружил, что студенты приволокли труп старой-престарой шоу-НО и варварски с ним расправились, отпрепарировав кое-что топором (правда-правда!). Итого, мало что удалось урвать для моих исследований. Однако же, рассекающий остеохондрит локтевого сустава с артрозом обнаружить удалось (и кое-что ещё, конечно).


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Вика от 00:01:12 20.10.2010
V, что стало со студентами?.. ::)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 00:45:47 20.10.2010
V, что стало со студентами?.
Отделались порицанием. Не их нужно убивать, а тех, кто поручил дурь сотворить.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: OlchikS от 12:08:01 21.10.2010
Может когда-то уже было. Значит повторю. Эволюция: :(
GERMAN SHEPHERDS HISTORY by Eduardo Durán Haedo (http://www.youtube.com/watch?v=K8SsLu8kSXo#)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Loki от 12:19:10 21.10.2010
Эволюция
Это не эволюция, это деградация..


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 13:03:30 21.10.2010
Это не эволюция, это деградация..
До 60-х годов - эволюция. После 70-х - деградация. Такие звери, как Фолькер Цолльгренцшутц-Хаус, - это просто мечта.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Федора от 00:14:47 23.10.2010
Такие звери, как Фолькер Цолльгренцшутц-Хаус, - это просто мечта.

А почему именно он? Чем он лучше всех прочих?


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 00:43:10 23.10.2010
Цитата: V от Вчера в 01:03:30
Такие звери, как Фолькер Цолльгренцшутц-Хаус, - это просто мечта.

А почему именно он? Чем он лучше всех прочих?
Танк - машина мощная. Таких собак надо видеть вживую.

А вот его дед: http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/pedigree/216.html (http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/pedigree/216.html)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: AvroraTan от 16:18:05 03.11.2010
C 2011 года длинники могут участовать в разведениях и выставках. Интересно ваше мнение на этот счет.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 16:21:25 03.11.2010
C 2011 года длинники могут участовать в разведениях и выставках. Интересно ваше мнение на этот счет.
Для декорашек не всё ли равно?


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: OlchikS от 22:22:24 03.11.2010
C 2011 года длинники могут участовать в разведениях и выставках. Интересно ваше мнение на этот счет.
Ой! А хто такие "длинники"?


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Kusaka от 22:26:59 03.11.2010
OlchikS
Немчики с длинной шерстью, как я понимаю.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Вадим С от 22:29:21 03.11.2010
http://www.youtube.com/watch?v=7RxpINrTTXU&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=7RxpINrTTXU&feature=player_embedded#)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: OlchikS от 22:59:36 03.11.2010
Вадим С, реально впечатлило sm36. Собаки воспринимаются совершенно по другому, чем современные. Как-то по-взрослому, по-серьезному.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 23:22:33 03.11.2010
Вадим С
Ой, спасибо! sm46 sm46 sm46
Как приятно вспомнить Татарский респ. КСС. И  нем. овчарок Казани.  И разливное пиво "Красный Восток", что продавалось в ларьке как раз на пути от ж/д вокзала к клубу.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Вика от 23:38:42 03.11.2010
Собаки воспринимаются совершенно по другому, чем современные. Как-то по-взрослому, по-серьезному.
Нужны были "взрослые серьёзные" собаки - таких и разводили. Сейчас не нужны - разводят других.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Старуха Извергиль от 01:22:20 04.11.2010
И сейчас нужны.Только взять негде.Продать серьёзного щенка трудно,воспитать-трудно,гулять - нервно,дрессировать надо обязательно...Азиаты-единственный оазис,да и тот сокращается.Глобальное помутнение?


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Kusaka от 01:27:04 04.11.2010
Угу, а некоторые товарищи еще и против работы с САО... Хотя чего с них взять, с мизантропов-эгоцентристов.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Вика от 01:37:45 04.11.2010
И сейчас нужны.
Теоретически нужны. А практически - берут чего попало, а дальше пытаются отлить пулю из, прошу прощения, дерьма. Самый первый, по логике вещей, "потребитель" "взрослых серьёзных" собак - это силовые ведомства. А что они берут на деле?..


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Старуха Извергиль от 03:42:12 04.11.2010
На деле берут,что могут.Потом объясняют начальству,что взяли лучшее.
А какой-нибудь начальник берёт очередного кривогнутого,которого надо вязать.А у этого дерьма в ринге хорёк,а в голове только пули не хватает.Куда он идёт?Правильно,создавать саморемонт в подведомственном питомнике.Вот с этим и работают.
Не нужны ведомствам собаки /массово/,им галки и палки нужны.
А папашку нашего менты из ментовского же питомника и свистнули,хотя он хозяйский был.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: romanenko от 00:18:18 06.11.2010
C 2011 года длинники могут участовать в разведениях и выставках. Интересно ваше мнение на этот счет.
Трудно сказать.  Ген Д/Ш в породе был всегда, но поскольку у чистопородных немцев он в рецессиве, то конролировать его не очень сложно. "Длинники" умеренно использовались в разведении, если могли заинтересовать своими психическими или анатомическими данными.
Другое дело, что "длинники могут участовать в разведениях и выставках" - это открывает "ворота" для метизации, так-же, как и доминантные по чёрному окрасу овчарки.
Но с другой стороны - вроде они должны "вариться в собственном соку"? Даже интресно, на какой генерации рецессив приведёт к деградации? Поживём - увидим!


Название: Re:Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: afru от 02:10:40 06.11.2010
C 2011 года длинники могут участовать в разведениях и выставках.
Они в целом истеричней и мягче, чем однопомётники. Шерсть мягкая, пачкается быстро, сохнет долго, грязь таскают, особенно на очёсах, штанах и на хвосте, в гораздо бОльшем количестве, чем НО с нормальной шерстью. Зато обычно щенки смотрятся товарнее, а взрослые крупнее.  Похоже на очередной шаг в сторону ет, товарности


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Краля от 18:48:25 06.11.2010
поскольку у чистопородных немцев он в рецессиве,
(он - это ген дл.шерст.)
Какая ... мягко говоря БОЛЬШАЯ ОШИБКА. (мягче не придумала, как сказать   ;))
Т.е. ЧИСТОПОРОДНЫХ немецких овчарок свободных от этого ГЕНА Вам не приходилось встречать? :(


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Краля от 18:51:43 06.11.2010
доминантные по чёрному окрасу овчарки.
Вы сейчас о немецких овчарках?


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Краля от 00:12:43 07.11.2010
А папашку нашего менты из ментовского же питомника и свистнули,хотя он хозяйский был.
А папашку случаем не Еллоф с 67 параллели звали (домашняя кличка Фофан)? :D :D :D


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Федора от 10:53:22 07.11.2010
Они в целом истеричней и мягче, чем однопомётники.

Не известен ли Вам, случайно, Хаус Стесси Один, дш кобель? В Нижнем это один из самых котируемых кобелей, выигранных соревнований у него не счесть, и многие инструкторы рекомендуют именно от него щенков брать. Наколько я знаю, Хаус Стесси вообще дш собаками занимается с удовольствием.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 11:07:16 07.11.2010
А папашку случаем не Еллоф с 67 параллели звали (домашняя кличка Фофан)?
А то ты не знаешь!


Название: Re:Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: afru от 12:35:38 07.11.2010
Не известен ли Вам, случайно, Хаус Стесси Один, дш кобель?
Хз. Вот насколько  НО ( и не только эту породу) за собак не считаю, за редкими исключениями, понравился основной производитель Хаус Стессе  http://www.dogterminal.com/USA/dogs/german_shepherd_dog/GAMBO_Vom_Fichtenschlag/ (http://www.dogterminal.com/USA/dogs/german_shepherd_dog/GAMBO_Vom_Fichtenschlag/)  Очень приятная зверюшка, на удивление стабильная, причём жесткая, и без явных "аномалий" в анатомии , особенно  на общем фоне. По отзывам, отец такой же, и передаёт.

Наколько я знаю, Хаус Стесси вообще дш собаками занимается с удовольствием.
Да мало ли чем она с удовольствием занимается, лишь бы и дальше получалось  sm36 , и ещё у кого нибудь, для разнообразия; в этом питомнике обычно есть потомки лучше предков, и в целом на порядок лучше , чем в среднем.

По породе, "пушистиков" масса, "вылазят" чуть ли не в каждом шоу помёте каких-то из "лучших" немецких линий , кто-то с ними борется, кому-то нравятся. Сразу при рождении их пойди угадай, в месяц топить поздно... ИМХО, плембрак причём отчётливо видный, дык белые пятна  тоже были. А тоже вылазят. И собачки с пятнами выигрывают, причём под породниками тоже.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: romanenko от 00:22:35 08.11.2010
Какая ... мягко говоря БОЛЬШАЯ ОШИБКА. (мягче не придумала, как сказать   )
Что, неужели доминантный?  ::)

Т.е. ЧИСТОПОРОДНЫХ немецких овчарок свободных от этого ГЕНА Вам не приходилось встречать?
Отчего-же? Есть масса собак - не имеющих в рецессиве гена ДШ.  sm47


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: romanenko от 00:29:52 08.11.2010
Цитата: romanenko от 10:18:18   06.11.2010
доминантные по чёрному окрасу овчарки.
Вы сейчас о немецких овчарках?
О немецких. По крайней мере - в бумажках так написано...


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: jaramat от 16:14:04 08.11.2010
Маленькие щеники  sm252
(http://content.foto.mail.ru/bk/k9centrum/dogsk-9/i-449.jpg)

Вообще, любопытно было посмотреть альбом:
http://foto.mail.ru/bk/k9centrum/dogsk-9 (http://foto.mail.ru/bk/k9centrum/dogsk-9)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 23:47:58 08.11.2010
Сегодня продолжил разбираться с останками шоу-НО. В общем, кому что показывал - все в лёгком шоке. Аномалия на аномалии сидит и аномалией погоняет. Материала по этим уродам уже достаточно для приличной статьи.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: AvroraTan от 00:01:34 09.11.2010
Материала по этим уродам уже достаточно для приличной статьи.
Тогда пора писать статью


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: LanaSilaiVolya от 00:11:00 09.11.2010
Аномалия на аномалии сидит и аномалией погоняет
как они живут то еще ..


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Старуха Извергиль от 00:32:44 09.11.2010
как они живут то еще ..
Струдом.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: rus от 00:34:07 09.11.2010
О немецких. По крайней мере - в бумажках так написано...
ну этого я думаю мы все насмотрелись (бумажек) :D :D :D


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: romanenko от 00:42:23 09.11.2010
ну этого я думаю мы все насмотрелись (бумажек)
Тогда почему Вас коробит доминантный чёрный ген в породе немецкая овчарка?


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Краля от 01:31:58 09.11.2010
Тогда почему Вас коробит доминантный чёрный ген в породе немецкая овчарка?
Азы генетики... ;)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: AE от 01:45:35 09.11.2010
Они в целом истеричней и мягче,
  в Швеции Д/Ш позиционируются как более добрые и спокойные.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: AE от 01:57:18 09.11.2010
дык белые пятна  тоже были. А тоже вылазят. И собачки с пятнами

Afru,

У Вас нет ли ссылки или фото такой собаки - очень интересно посмотреть. Мне такой пудель недавно попался - с белым пятном на груди, а общий фон - огненно-золотой, как у Тортиллы. Очень красиво. Не понятно, какие могут быть доказательства, что такой "брак" действительно брак, а не прихоть составителя стандарта.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: rus от 12:52:24 09.11.2010
А я, лично, как меркантильный инструктор ваще за "горбатых" немцев с "горбатой" психикой.  sm46
Работы всем хватает!!! Вану на стол, до этого ветеринарам, мне на пожизненную дрессировку...
Хозяев, правда, иногда жалко...
А то что это такое? Приезжаю к Акуле на четвертое занятие, говорю, а давайте будем делать апорт на разные предметы (поводки, бутылка, ключи, лук, яблоко и т.д.). Давайте, говорит хозяйка. И эта подлая сука (Акула) все делает за полчаса. Я даже пиво не успел выпить :(
Ну и как тут денег заработать? Ску-у-учно!
А в спорт ей низзя. Мозгов много.  ;)


Название: Re:Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: afru от 21:27:13 09.11.2010
AE, с белыми грудками и лапками полно, а вот специальная табличка по окрасам  :sm20



(http://s56.radikal.ru/i152/1011/c6/ac5043c37f26t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/1011/c6/ac5043c37f26.jpg.html)


Название: Re:Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: afru от 22:11:07 09.11.2010
А вот ещё о том же, более художественно-творческий подход  ;)

(http://s45.radikal.ru/i110/1011/14/7bfba65555f3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/1011/14/7bfba65555f3.jpg.html)

Начиналось, казалось бы, с мелочей  
(http://s010.radikal.ru/i314/1011/f5/b924a14f3576.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 23:18:53 09.11.2010
Хм, со статьёй придётся подождать. Нашлось кое-что совсем уж необычное. Надо ещё поработать с материалом. Т.е. найти ещё материал аналогичного уровня (т.е сааааавсем шоу)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: rus от 23:33:01 09.11.2010
V
Снимков?


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Вика от 23:34:30 09.11.2010
Мне такой пудель недавно попался - с белым пятном на груди,
Такие пудели через одного попадаются.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 23:37:19 09.11.2010
V
Снимков?
Нет, трупов. Снимки не покажут искомого. Например, у этой шоувки малая берцовая кость приросла к большой берцовой. А в норме просто плотно прилегает к ней. 


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Вика от 23:45:40 09.11.2010
А вот каких овчарок пытаются разводить в США:
(http://i036.radikal.ru/0801/ce/552fd32a00e1.jpg)
Взято отсюда:
http://forum.kharkovanimals.com.ua/lofiversion/index.php/t273.html (http://forum.kharkovanimals.com.ua/lofiversion/index.php/t273.html)
Там много нестандартных окрасов собак разных пород. Только чау под панду крашенный и с подпалым окрасом у пуделей инфа устарела - он в России и Германии уже официально утверждён.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: rus от 23:46:23 09.11.2010
Нет, трупов
Ну тогда побольше тебе апельсинов sm22
Пы.Сы.
1.Апельсин - на кинологическом жаргоне: яркий, очень яркий шоушник.

2. Апельсин - на другом жаргоне: человек, присвоивший себе положение авторитетного вора в уголовном мире, однако сам не прошедший лично всех типичных процедур и испытаний, характерных для биографии действительного классического кандидата в авторитетные воры (не сидел в тюрьмах и ИТК по определённым статьям УК, чужд интересам и чаяниям заключённых и т.


Название: Re:Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: afru от 00:24:35 10.11.2010
материал аналогичного уровня (т.е сааааавсем шоу)
ааа,  ет наверное такие, чтобы за ними было сплошное титулованое "шоу" несколько поколений, родители из Германии...   ;)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Вадим С от 12:21:54 12.11.2010
"Исследователи собрали первые научные доказательства того, что инбридинг вызвало генетические ухудшение кости волков Айл-Ройал. Ученые обнаружили, что 58 процентов волков на Айл-Ройал имеют врожденные пороки развития в пояснично-крестцовой области или нижней части спины, и 33 процентов отображения конкретных уродство-пояснично-крестцового отдела позвоночника переходного-что может привести к полной или частичной паралич задних конечностей и хвоста, , а также боли в спине. Эти заболевания также наблюдаются у домашних собак. Другие аномалии также были обнаружены у волков. Волки живут изолированно с 1940х годов на острове. С 1950 х годов ежегодно собирается информация и анализируется. Все волки проиходят от пары пришедшей по льду в 1940х. То есть в инбридинге. "
http://www.wildlifeextra.com/go/news/royale-wolves009.html#cr (http://www.wildlifeextra.com/go/news/royale-wolves009.html#cr)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: AE от 03:01:52 13.11.2010
Такие пудели через одного попадаются.

Рождаются, но их не оставляют, а тут оставили и выставляют на какой-то спец. выставке.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: AE от 03:08:30 13.11.2010
А вот каких овчарок пытаются разводить в США

Это да, спасибо Вика, что напомнили. Мне попадалось, что это помеси с колли, которых потом разводят в себе. Хотелось бы "обычное" пятно на груди увидеть и узнать действительно ли это коррелирует с более мягким характером, как об одомашееных лисицах писали.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: AE от 03:22:31 13.11.2010
а вот специальная табличка по окрасам

Afru, Спасибо. Вы видели все эти окрасы в реальной жизни? Как они выглядят? Белые, например, в жизни совсем не белые, а скорее - цвета слоновой кости, грязно-светло-желтого оттенка. Это не то, что белый шпиц.

Вид, конечно, нарисован, еще тот... Нет, чтоб маленькую, легонькую, серенькую, шустренькую разводить. Мне скоро книга придет, там одна знаменитая НО 40-х годов, из-за которой весь сыр-бор с переименованием породы случился, выложу.


Название: Re:Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: afru от 12:30:29 13.11.2010
AE, на здоровье,  sm46
Вы видели все эти окрасы в реальной жизни? Как они выглядят?
Какие-то из "нехарактерных" видела, выглядят ИМХО в основном не породно, иногда странновато вплоть до ощущения нарушения реальности. Потом как то адаптируешься что ли, мне уже давно привычны разноцветные пуделя, пушистые НО, и прочая казалось бы полнейшая чушь. Примерно как показ новой коллекции дизайнерской одежды : на подиуме понятно что подиум, на улице обратила бы внимание на странную одежду, а через  пару лет...

"обычное" пятно на груди
Поставила  "рекламную"  фотку щеников с пятнами на груди и на лапках. ИМХО, не окрас сам по себе опасен, а то  ли накопление,то ли нехарактрное проявление неизвестно каких рецессивных признаков.

помеси с колли,
Мб, какие-то  и помеси,
но на прошлой неделе видели дикого белохвостого оленя как раз такого окраса. Причём в виде охотничьего трофея.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Вика от 12:57:02 13.11.2010
Рождаются, но их не оставляют, а тут оставили и выставляют на какой-то спец. выставке.
Что Вы имеете ввиду под словом "оставляют"? На монопородной собаку нестандартного окраса можно выставить в двух случаях: либо для того, чтобы получить "дисквал", либо тогда, когда НКП этот окрас утвердил официально. Шведский пудель-клуб разрешил официальное разведение пуделей с белой пятнистостью? Или это просто был клуб организации, не входящей в FCI? Если последний вариант, то в США такое разводится (и не только такое, а и вообще любой окрас).


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: AE от 14:12:22 13.11.2010
видели дикого белохвостого оленя как раз такого окраса.
Это вообще захватывающе интересно, как может наблюдаться корреляция сходных окрасов внутри класса?


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: AE от 14:17:37 13.11.2010
Или это просто был клуб организации, не входящей в FCI?

Не знаю какой клуб. Тут разные выставки есть. Например, беспородных тоже выставляют. Помеси очень популярны, тк считается, что они здоровее. Тот пудель был не помесь, с родословной, но "брак" - по окрасу.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Олегович2 от 15:47:47 13.11.2010
имеют врожденные пороки развития в пояснично-крестцовой области или нижней части спины, и 33 процентов отображения конкретных уродство-пояснично-крестцового отдела позвоночника

  !.. Получается что горбатость НО вовсе не мода, а невежество разведенцев, так что скоро и азиатов горбатых насмотримся...


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 17:22:52 13.11.2010
Получается что горбатость НО вовсе не мода, а невежество разведенцев
Нет, здесь "шампунь и ополаскиватель в одном флаконе".


Название: Re:Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: afru от 19:39:43 15.11.2010
AE, поставила фотки другого "нестандартного" окраса оленя сюда http://caodog.ru/index.php?topic=96.165 (http://caodog.ru/index.php?topic=96.165)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: LanaSilaiVolya от 00:24:43 20.12.2010
Смотреть больно, очень ..

(http://pics.qip.ru/20013qu.jpg)
(http://pics.qip.ru/10013qw.jpg)
(http://pics.qip.ru/20013qx.jpg)
(http://pics.qip.ru/10013qB.jpg)

Взято отсюда (http://tskaroforum.forum24.ru/?1-5-0-00000037-000-80-0)

"светлое будущее" уже близко ...


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Kusaka от 00:31:08 20.12.2010
Бедняга... блин!!!!
У моих знакомых есть карлик-НО. Гораздо мельче этого. Размером с йорка, в детстве был лохмушкой, потом облысел - теперь только уши лохматые,  лапы и кончик хвоста. По поведению вроде нормальный, ну, как... для мелкой декорашки - шустрик такой, непугливый, ласковый. Вроде не больной.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Rau от 00:37:02 20.12.2010
Это п-ц какой-то...  sm146


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Kusaka от 00:38:18 20.12.2010
Но этот не карлик, по-моему, а просто очень больной, ужасно выращенный зверь.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: jaramat от 02:56:37 20.12.2010
Убить и то милосерднее.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Краля от 17:33:39 20.12.2010
Цитата: Олегович2 от 01:47:47   14.11.2010
Получается что горбатость НО вовсе не мода, а невежество разведенцев
Нет, здесь "шампунь и ополаскиватель в одном флаконе".
Как корректно сказано. ;D sm47 sm46


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Краля от 17:46:32 20.12.2010
"До чего дошел прогресс? До невиданных чудес! "
German Shepherd half dog half frog (http://www.youtube.com/watch?v=cIaM3hYFszc#)



взято от сюда http://klassik.forum24.ru/?1-3-0-00000006-000-50-0-1292607307 (http://klassik.forum24.ru/?1-3-0-00000006-000-50-0-1292607307)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 18:06:00 20.12.2010
взято от сюда http://klassik.forum24.ru/?1-3-0-00000006-000-50-0-1292607307 (http://klassik.forum24.ru/?1-3-0-00000006-000-50-0-1292607307)
Могла бы и с переводом на русский найти. Давно уже был сделан.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Краля от 18:38:02 20.12.2010
Могла бы и с переводом на русский найти.
"Сам дурак" :sm72


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Краля от 21:21:20 27.12.2010
Давно уже был сделан.
Дай ссылку с переводом. Я с компьютерами не в ладах (этим не кичусь, а контстатирую ...) ТыЖ знаешь, что я быстрообучаемая тётка.  ;);D


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 21:43:21 27.12.2010
Дай ссылку с переводом.
Ой, да это ж теперь специально искать надо! Было-то когда!


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: КОНГО от 23:29:13 27.12.2010
Мне таксы вообще не на мой вкус, а тут картинку увидела-супер, sm15 ХОЧУ такую собаку. А на овчарок посмотрела- жесть ???, а главное странно так, поймала себя на мысли - " в топку" :o, хотя обычно мне собак жалко...


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Вика от 22:27:44 01.02.2011
Увидела фотку, стало интересно: что это за горб у собачки на спине? -
(http://s42.radikal.ru/i098/1102/87/90a1700898c0.jpg) (http://www.radikal.ru)

В свободном полёте эта собачка выглядит так:
(http://s015.radikal.ru/i331/1102/f7/a042ed07c3f0.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s42.radikal.ru/i095/1102/71/355158615fe4.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 22:44:48 01.02.2011
Увидела фотку, стало интересно: что это за горб у собачки на спине? -
А чего она вообще через такой низкий барьер перелезает? Немецкая овчарка перепархивать его должна!


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Вика от 22:58:35 01.02.2011
Немецкая овчарка перепархивать его должна!
Так то немецкая овчарка.
А это - шоу. Порода такая. Знаете?

Бедная собачка так старается... Ну не виновата она. sm59


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Zakkary от 01:32:12 02.02.2011
не САО и не НО
 sm59 (http://s013.radikal.ru/i323/1102/d6/aadc7b24a4f1.jpg) (http://www.radikal.ru) мож чего не понимаю и все в этой собачке правильно? просветите, плиз


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 02:08:15 02.02.2011
мож чего не понимаю и все в этой собачке правильно? просветите, плиз
Ой, Вы даже себе не представляете, как мне нехватает трупов таких собак в лаборатории! Согласно гипотезе, которую я разрабатываю уже третий год, породоспецифическая форма дилатационной кардиомиопатии, от которой нынче доберы мрут рано и часто, связана напрямую с культивированием такой уродливой формы грудной клетки.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Вика от 02:11:51 02.02.2011
Zakkary, мне кажется, это фотошопович. Доберовский форбруст, конечно, "доусовершенствовали" до маразма, но не настолько сильно.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Zakkary от 17:34:19 02.02.2011
Вика, увы, фотошоп тут не виновен... это живая собачка, которую часто вижу на выставках... чемпион итп...


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Zakkary от 17:36:16 02.02.2011
уродливой формы грудной клетки
та да... немцам на спине горбы наращивают, доберам на груди...


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: OlchikS от 18:06:13 02.02.2011
Ой, Вы даже себе не представляете, как мне нехватает трупов таких собак в лаборатории! Согласно гипотезе, которую я разрабатываю уже третий год, породоспецифическая форма дилатационной кардиомиопатии, от которой нынче доберы мрут рано и часто, связана напрямую с культивированием такой уродливой формы грудной клетки.
Зачем же сразу на стол? Может все-таки попробовать по-хорошему, УЗИ сердца, например? ;)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 22:20:03 02.02.2011
УЗИ сердца, например
Не, мне нужен хотя бы рентгеновский снимок грудной клетки в боковой проекции (но чтобы позвоночник попал в кадр обязательно!). А если имеется кардиомиопатия, то после скоропостижной и неизбежной - милости прошу!


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: OlchikS от 23:21:23 02.02.2011
А если имеется кардиомиопатия, то после скоропостижной и неизбежной - милости прошу!
А вот фигу Вам. ;) Мы почти до 4-х лет дожили и далее планируем жить.  sm166 Правда кардиомиопатия, я так подозреваю, у нас от незарощения боталлова протока образовалась.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 00:23:39 03.02.2011
Правда кардиомиопатия, я так подозреваю, у нас от незарощения боталлова протока образовалась.
А снимок есть?


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: OlchikS от 10:53:01 03.02.2011
А снимок есть?
Снимки в карте в ветеринарке лежат. У меня на руках есть ксерокопия заключения, где все расписано.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 13:11:34 03.02.2011
Снимки в карте в ветеринарке лежат.
А переснять на цифру при случае сможете?


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: OlchikS от 13:43:09 03.02.2011
А переснять на цифру при случае сможете?
Попытаюсь, но в ближайшее время не обещаю. :)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SRomanenko от 22:31:08 03.02.2011
Можно сюда кинуть снимок ТБС? Очень интересно мнение.
Овчарка, сука, возраст 4 года
(http://s007.radikal.ru/i301/1102/13/a7fa789a7de1.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 22:52:08 03.02.2011
SRomanenko
ДТС развивается по первой форме, на обоих суставах средняя степень с тенденцией к ухудшению. Увеличенные ШДУ, низкий уровень больших вертелов, угол Норберга меньше 90 град., неравномерные суставные щели, позитивные тангенциальные углы, индекс внедрения менее радиуса головки.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SRomanenko от 23:09:09 03.02.2011
Спасибо за подробное описание!  sm36
На Ваш взгляд - какая степень? С или Д?


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 00:16:27 04.02.2011
На Ваш взгляд - какая степень? С или Д?
Средняя - это Д.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SRomanenko от 23:20:30 04.02.2011
Спасибо!


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Хаус Стесси от 13:09:46 15.02.2011
Не известен ли Вам, случайно, Хаус Стесси Один, дш кобель? В Нижнем это один из самых котируемых кобелей, выигранных соревнований у него не счесть, и многие инструкторы рекомендуют именно от него щенков брать. Наколько я знаю, Хаус Стесси вообще дш собаками занимается с удовольствием.

 нет слов! Зашла посмотреть - что тут нового и познавательного, и что я вижу sm64 Как интересно -  лично я впервые слышу о том, что мне нравятся длинношерстные немецкие овчарки... Не просветите, а чем я ещё с удовольствием занимаюсь?  sm64

Вообще, для справки -  последний помёт немецких овчарок был рождён в моём доме в 1998 году -  и среди рождённых в моём доме овчарок не было ни одной длинношерстной.

Ещё 5 помётов - от "совладельных" сук были по ряду причин и просьбам владельцев  оформлены  с 1998 по 2009 год с моей приставкой. Среди них - единственный помёт, который "сотворила" я - порекомендовав, с кем собачку принадлежащую де юро мне повязать - Хаус Стесси "О" и в этом помёте был единственный условно  длинношерстный щенок - Хаус Стесси Один. У него не было ни очёсов , ни щёток на мордочке -просто много пуха - и во взрослом состоянии он спокойно выставлялся на выставках и ни разу не получил ниже "отлично" - но - мы постоянно ездили смотреть этот помёт с Леной - наблюдали за щенками - и я всё равно предупредила Лену о риске , что щенок может быть признан д-ш  и для выставок тогда будет малоперспективен - но она брала собаку для спорта, её больше интересовало, как эти собаки обучаются,  а на шерсть ей было "всё равно" :).

(http://i065.radikal.ru/1102/57/ed01056ae3d3.jpg) (http://www.radikal.ru)
вот Один


V   ой, как часто я Вас  последнее время вспоминаю - на занятия  в зал ездят такие "экземпляры" - оптом бы большинство из них к Вам на стол sm51
Основной "хит прошедшего года" - колени...
сейчас поднакоплю интересного - снимков   стопочка копится, но для предметной беседы -ещё маловато - и буду Вам надоедать :)
Кстати -по теме  про особенности строения ЗК - встречали ли Вы хоть раз в своей практике  смещение пателлы у шоу немецкой овчарки? Если да -не поделитесь ли информацией... Я -не встречала.
Думаю, у азиатов - даже спрашивать смешно -  у них  этого - "в ассортименте"...



Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 22:55:21 15.02.2011
Кстати -по теме  про особенности строения ЗК - встречали ли Вы хоть раз в своей практике  смещение пателлы у шоу немецкой овчарки?
Ни разу. Да и вообще, это у них, в принципе, возможно только в результате травмы. Потому что торсионная деформация бедренных костей (основная предпосылка) встречается редко, а в сильно выраженной форме - когда пателла может вылететь - никогда не видел.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Хаус Стесси от 16:07:25 16.02.2011
 Спасибо за ответ. Собственно, именно это я и расчитывала услышать.  :)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Федора от 19:03:29 17.02.2011
нет слов! Зашла посмотреть - что тут нового и познавательного, и что я вижу  Как интересно -  лично я впервые слышу о том, что мне нравятся длинношерстные немецкие овчарки... Не просветите, а чем я ещё с удовольствием занимаюсь?

Хаус Стесси, а что Вы как забеспокоились? Вы что, считаете, что Один плохой кобель? Зачем так нервно оправдываться?  sm34

Если Вам дш не нравятся - извиняйте, значит меня дезинформировали.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Хаус Стесси от 00:47:29 18.02.2011
Федора  ну что Вы -Вас опять дезинформировали -  по таким мелким поводам беспокоиться я не умею. И "нервно оправдываться" - тоже.  sm181  Просто - внесла ясность.
Не люблю, когда малознакомые мне люди рассказывают про меня  и моих собак всякую ересь.
 Я -не считаю Одина плохой собакой. Но и смысла петь ему диферамбы не вижу. Х.С. Один - обычная дрессированая собака, совершенно не являющаяся выдающейся ни в плане экстерьера, ни в плане происхождения,  ни в плане рабочих качеств. Таких собак в России тысячи.
Так что передавайте своим неверно информированным о моих предпочтениях знакомым, что я лично утверждаю, что даже сенбернары  мне больше нравятся короткошерстные - а уж немецкие овчарки - и подавно.  sm75


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Федора от 01:06:22 18.02.2011
Хаус Стесси, будем знать, передам при случае :)

А что до Одина - мне он нравится. Если Вы читали тот кусок темы, из которого взяли цитату, речь там шла о том, что дш овчарки по рабочим качествам проигрывают кш. В качестве примера хорошей дш овчарки Один и был приведен. Не феерической - просто хорошей. Будь я заводчиком, я бы радовалась успехам такого щенка, но это личное.  sm20

Благодарю за увлекательную лекцию по поводу Ваших предпочтений относительно шерстного покрова собак.  sm47 Теперь я точно не ошибусь в этом вопросе.  sm47





Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SRomanenko от 00:41:16 20.03.2011
Доброго времени суток!
Накидаю фоток в движении.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4513/swetlana-romanenko2011.0/0_4b41b_c6f36e55_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4808/swetlana-romanenko2011.0/0_4b41d_a904f092_L.jpg)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SRomanenko от 00:42:11 20.03.2011
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4702/swetlana-romanenko2011.0/0_4b41e_6a924c50_L.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5108/swetlana-romanenko2011.0/0_4b41f_6d7951eb_L.jpg)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SRomanenko от 00:43:06 20.03.2011
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5903/swetlana-romanenko2011.0/0_4b420_964b940b_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5805/swetlana-romanenko2011.0/0_4b421_a17daf9f_L.jpg)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SRomanenko от 00:44:10 20.03.2011
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5805/swetlana-romanenko2011.0/0_4b421_a17daf9f_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5503/swetlana-romanenko2011.0/0_4b422_96cd9100_L.jpg)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SRomanenko от 00:47:20 20.03.2011
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5603/swetlana-romanenko2011.0/0_4b423_ae736c58_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5604/swetlana-romanenko2011.0/0_4b424_5a0eb2ce_L.jpg)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SRomanenko от 00:48:23 20.03.2011
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5604/swetlana-romanenko2011.0/0_4b425_c6249fa6_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5705/swetlana-romanenko2011.0/0_4b426_b56c2faa_L.jpg)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SRomanenko от 00:49:49 20.03.2011
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6005/swetlana-romanenko2011.0/0_4b427_fde58c3f_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/308263/)
http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/308263/ (http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/308263/)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5604/swetlana-romanenko2011.0/0_4b428_f412fc1e_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/308264/)
http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/308264/ (http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/308264/)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SRomanenko от 00:51:04 20.03.2011
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5704/swetlana-romanenko2011.0/0_4b42a_71f25142_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/308266/)
http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/308266/ (http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/308266/)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4512/swetlana-romanenko2011.0/0_4b42b_241a88e3_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/308267/)
http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/308267/ (http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/308267/)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 12:24:39 20.03.2011
Накидаю фоток в движении.
Спасибо! Но действительное движение показывают только первые две фотографии. Далее собака начинает притормаживать перед прыжком.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SRomanenko от 21:54:36 20.03.2011
V
Да, пуск был короткий.
Сейчас поищу другой пуск, но там ракурс вроде не очень.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SRomanenko от 22:40:51 20.03.2011
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4702/swetlana-romanenko2011.0/0_4c6cf_4d431178_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313039/)
http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313039/ (http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313039/)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5803/swetlana-romanenko2011.0/0_4c6d0_5d3bf580_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313040/)
http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313040/ (http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313040/)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SRomanenko от 22:41:37 20.03.2011
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5904/swetlana-romanenko2011.0/0_4c6d1_41a9ce22_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313041/)
http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313041/ (http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313041/)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6005/swetlana-romanenko2011.0/0_4c6d2_3b619285_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313042/)
http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313042/ (http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313042/)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SRomanenko от 22:42:31 20.03.2011
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5704/swetlana-romanenko2011.0/0_4c6d3_abb7c500_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313043/)
http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313043/ (http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313043/)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4405/swetlana-romanenko2011.0/0_4c6d4_f4ceef5d_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313044/)
http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313044/ (http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313044/)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SRomanenko от 22:43:15 20.03.2011
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5805/swetlana-romanenko2011.0/0_4c6d5_4190c0e7_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313045/)
http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313045/ (http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313045/)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6003/swetlana-romanenko2011.0/0_4c6d6_8f3fd2f8_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313046/)
http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313046/ (http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313046/)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SRomanenko от 22:44:09 20.03.2011
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5703/swetlana-romanenko2011.0/0_4c6d7_8aa5e1c_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313047/)
http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313047/ (http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313047/)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5603/swetlana-romanenko2011.0/0_4c6d8_880a91cb_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313048/)
http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313048/ (http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313048/)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SRomanenko от 22:45:08 20.03.2011
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4404/swetlana-romanenko2011.0/0_4c6d9_2f6d4b41_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313049/)
http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313049/ (http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313049/)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5407/swetlana-romanenko2011.0/0_4c6da_590a54ce_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313050/)
http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313050/ (http://fotki.yandex.ru/users/swetlana-romanenko2011/view/313050/)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: AvroraTan от 10:03:53 07.04.2011
Понравился овчарик
fiz_podgotovka_nemovcharka.mov (http://www.youtube.com/watch?v=kYXx6KN2L34#)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Kusaka от 10:28:59 07.04.2011
Красавец.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 11:00:04 07.04.2011
Понравился овчарик
Очень приятный. Но не без "но". Слишком коротконогий и прыгает не ахти.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Леся от 11:40:00 07.04.2011
А мне вот этот "спортивный" немчик в душу запал, постоянный участник и призер соревнований по РР, БР и КС.
Не возмусь судить экстерьер, т.к. не разбираюсь в немцах, но вот характер у пса  sm36 Спокойный, уравновешенный, а жрется как звЭр, видела вживую не раз.
(http://s004.radikal.ru/i208/1104/cb/e61f27dc5543.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s47.radikal.ru/i116/1002/a1/bc5803bf687dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/1002/a1/bc5803bf687d.jpg.html)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: LanaSilaiVolya от 22:45:21 09.04.2011
AvroraTan  sm47
Леся Взгляд серьезный такой.

А я вот чем хочу поделиться : занимаюсь я нынче с одним интересным немчиком. Парень вполне смышленный, проблем не составляет. Но штука вот в чем - с первого знакомства обратила внимание на вполне высокий, как для немца рост(именно рост, не "крупность"), а так-же абсолютно не немецкую размеренность, "задумчивость". Я его в шутку философом называю, а возрасту то годик..

Впрочем как-то особо не беспокоилась этим вопросом, пока по просьбе хозяина пес не попал ко мне - а так как во дворе нынче тотальное перенаселение, пришлось бобика домой забрать. Вот "любуюсь" им второй день. Внешне вроде немец, ну удлинненнький, горбик умеренный присущ, и похуже встречали..
А вот по внутренности - мыслитель и эстет, в зеркало периодически заглядывает, мол все ль с ним нормально, степенный такой весь, сознательный - ну не немец и все тут. А еще из дебрей сознания прям выпирает желание бобика очеловечить.. Аж удивительно. И что-то мне так история с востарями припомнилась..

Вобщем провели проверку комплектности хозяйства.. и подтвердилось - крипторх односторонний. Скорей всего отсюда и долговязость, и определенная слабость сложения, поведение. Болезненный с детства сильно - частые аллергии, расстройства ЖКТ, слабость конечностей, худощавость.
Правда мордель у него мальчачая, с сукой не перепутаешь - брили выраженные, строение угловатое. Прикус норма, зубы комплект.
Вот так вот.

Пишу, так как мож кому интересно будет, для меня это первое "живое" наблюдение.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SRomanenko от 22:19:29 10.04.2011
Правда мордель у него мальчачая, с сукой не перепутаешь - брили выраженные, строение угловатое.
Фото можете сделать? А то как-то непонятно, в чём "брыли выражены, строение угловатое".  sm47


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: LanaSilaiVolya от 00:12:17 11.04.2011
SRomanenko Это я так попыталась обьяснить, что внешне он всетаки на кобеля похож.
Если сравнивать с суками НО. Я не имела виду что у собаки брыли как у дога и пр..

как-нибуть сфоткаю. Днем нужно.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SRomanenko от 22:27:08 11.04.2011
как-нибуть сфоткаю.
Буду ждать!  sm47


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: EZelenyk от 06:03:16 15.04.2011
Случайно наткнулся, очень впечатляет...

Крестцово-поясничный синдром - Овчарка (http://www.youtube.com/watch?v=GPUlavSG7ak#)

Вот еще похожие движения у работающей собаки -

бешенная ссука.Немецкая овчарка (http://www.youtube.com/watch?v=KnqUreEztDY#)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: OlchikS от 16:22:28 28.04.2011
А переснять на цифру при случае сможете?
Попытаюсь, но в ближайшее время не обещаю.
Получила на руки снимки. Озадачилась вопросом: как лучше переснять?


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SRomanenko от 22:59:29 28.04.2011
Озадачилась вопросом: как лучше переснять?
Можно отсканить.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: OlchikS от 23:04:53 28.04.2011
Можно отсканить.
Пробовала. Итак плохо видно, а через сканер еще хуже. И листы большие, целиком не помещаются. sm59


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: av от 11:17:36 29.04.2011
Получила на руки снимки. Озадачилась вопросом: как лучше переснять?
В темной комнате на окне или на мониторе без вспышки
ссылка
ссылка
ссылка


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: OlchikS от 12:02:21 29.04.2011
В темной комнате на окне или на мониторе без вспышки
ссылка
О! Спасибо, огромное. sm47


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: OlchikS от 22:40:42 03.05.2011
Александр Николаевич, кинула рентген в личку.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 13:46:08 02.06.2011
Вот мой пес..немецкая овчарка зонарного окраса..ему 11 месяцев

(http://s004.radikal.ru/i206/1106/34/27a7701fd180.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 13:48:28 02.06.2011
Прыжок на бетонку 2.20см.....Рост в холке у него 60 см на данный момент...скажем прямо не гигант....и не шоушник))) Красотой мы для ШОУ-не блешем sm20


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 13:52:41 02.06.2011
А это мой щенок ему сейчас уже 1.5 месяцев..вот
(http://i025.radikal.ru/1106/ac/05ba2c4bc821.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: AE от 16:03:02 02.06.2011
бешенная ссука.Немецкая овчарка

Она в ноги идет не руку кусает. Интересно, что против двоих. А где видно что плохие движения - когда секунду бежит?


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SRomanenko от 23:40:59 02.06.2011
Вот мой пес..немецкая овчарка
Очень приятный! А от кого он?


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 08:30:47 03.06.2011
Очень приятный! А от кого он?


Спасибо...Происхождение здесь
 http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/pedigree/697259.html (http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/pedigree/697259.html)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 08:34:49 03.06.2011
Отец с Москвы а мама с Сибири(сейчас живет в Новороссийском питомнике ..вот фото папы Кевина
(http://i044.radikal.ru/1106/9e/8534f3548a86.jpg) (http://www.radikal.ru)

и мамы Дары
(http://i045.radikal.ru/1106/77/bc97983e8ffd.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Джэнард от 13:07:43 03.06.2011
тема вообще интересная... но как можно сравнивать жареное со сладким и горькое с варёным - мне лично непонятно...

Хотя наиболее интересно как раз восприятие этих вроде как противоположностей когда они живут в одних руках...

О своих - пишу в теме своего питомника, тяжеловато одно и то же на две темы


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SRomanenko от 23:45:35 04.06.2011
Происхождение здесь
Хорошее происхождение - много сильных собак.  sm36


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 21:48:20 27.07.2011
Во чего мне прислали: http://www.youtube.com/watch?v=-_z3fgk9bQw&feature=player_embedded#&msgid=13117764580000000099;0,1&msgid=13117766990000000760;0,1 (http://www.youtube.com/watch?v=-_z3fgk9bQw&feature=player_embedded#&msgid=13117764580000000099;0,1&msgid=13117766990000000760;0,1)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Rau от 23:13:25 27.07.2011
Во чего мне прислали:
Я люблю ужастики, но не до такой же степени.  sm28


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 23:17:43 27.07.2011
Цитата: V от Сегодня в 05:48:20
Во чего мне прислали:
Я люблю ужастики, но не до такой же степени.
Специально на сон грядущий, чтобы спалось крепче. sm67


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Rau от 00:02:41 28.07.2011
Тады спокойной ночи всем, кто видел этот ужОс. :-)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 10:09:05 28.07.2011
Мы называем таких собак НО КРЕВЕТКАМИ))))))доразводились блин.... sm31


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Nataлия от 17:35:51 28.07.2011
SPECNAZ  мне очень ВАШ РЕЙН нравится., удивительно красивая собака, очень выражение морды лица нравится - мысли- мысли ходят, интересный зверь во всех проявлениях sm36 у малыша БАТЫРА превосходный старший друг - редкостная удача


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 12:00:32 29.07.2011
Nataлия спасибо большое...а вот 95%населения такие как Рэйн не нравяться совсем...только на соревновании(допустим задержание со 100 метров)-когда многие креветки даже добежать не могут не то что бы бороться покуда не подоспеет проводник)))))))видела одну креветку на учебе...значит привязана к столбу поводок 3 метра..прыжок на рукав...борьба..через 3 секунды собака падает с лап(задние ноги не выдержали вертикального положения(((((((((( А наши все вот такие...и окрас для народа не айс...и размер не 70-75 в холке...Наши кобели от 60 до 64 см(идеал для немца) а людям дай ВЕО чтоль????Это наша площадка-оно же питомник..не все в кадр попали)))))
(http://s55.radikal.ru/i150/1107/95/29a95c36e415.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 12:21:01 29.07.2011
Врешь....не УЙДЕШЬ!!!!!!
(http://s13.radikal.ru/i186/1107/24/4a00b68a6838.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Nataлия от 12:52:22 29.07.2011
SPECNAZ  мое сознание проделало долгий путь, само настрадалось в процессе выращивания и выхаживания супер-пупер особей от супер-пупер чемпионов разных пород, гигантизмом я тоже отболела в тяжелом варианте и пришла к выводу, что скромный внешний вид, если он сочетается с хорошим здоровьем и правильными движениями - это САМОЕ ПРЕКРАСНОЕ, что может быть


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Rau от 14:42:06 29.07.2011
Наши кобели от 60 до 64 см(идеал для немца) а людям дай ВЕО чтоль?
Да ладно, по сравнению с этими "креведко" любой ВЕО красавец. А ваши так вообще лапочки и на немцев похожи, от креведков в отличие.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: OlchikS от 15:04:52 29.07.2011
а вот 95%населения такие как Рэйн не нравяться совсем
Чё правда что-ли? Видимо оставшиеся 5% мне чаще попадались. sm59
Сама всегда любила некрупных, крепких, коренастых. sm67


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 16:09:33 29.07.2011
да к сожалению у нас по Краю в основном хотят чепрачных..низкопопастых...и еще ПУШИСТЫХ). Раньше их даже в разведение то и не пускали...а сейчас...а то что дисплазия кругом у собачек..так и не страшно sm31...Собственно вот Рэйна происхождение
Происхождение здесь http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/pedigree/697259.html (http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/pedigree/697259.html)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 16:47:58 29.07.2011
Происхождение здесь http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/pedigree/697259.html (http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/pedigree/697259.html)
Дальняя родня, можно сказать. Его прапрапрапрабабка - Анита из Двуречья - моего разведения.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 16:55:01 29.07.2011
Ух ты!!!!вот и родственников нашли!!!!!!!!! Это по линии отца Кевина?


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Вика от 17:30:53 29.07.2011
А то, что не нравится - можно говорить? Или только хорошее?


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 18:42:27 29.07.2011
то, что не нравится - можно говорить? Или только хорошее?
Сюда, плиз! sm67
(http://i064.radikal.ru/1107/79/dbf9f23ab706.png) (http://www.radikal.ru)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Вика от 21:22:21 29.07.2011
V, спасибо. Уже не хочется.

Будем и дальше считать, что всё прекрасно.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 21:33:15 29.07.2011
V, спасибо. Уже не хочется.
Ну вот, а такой был бизнес-план!!! sm12

Будем и дальше считать, что всё прекрасно.
Да ладно, чего уж там! В себе яд держать вредно для здоровья. Ну, пожалуйста, плюньте!


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 21:34:20 29.07.2011
Будем и дальше считать, что всё прекрасно

Так так оно и есть...все псы свободны от ДТС...все псы обученны...и все служат или работают...питомник то РАБОЧИХ немцев-а не шоу


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 21:35:56 29.07.2011
В себе яд держать вредно для здоровья
Это верно-поэтому змея раз в месяц зубы меняет...их яд разрушает..я когда в Азии жила у моей подруги у отца целый серпанарий был......


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 21:36:54 29.07.2011
Это верно-поэтому змея раз в месяц зубы меняет...их яд разрушает..я
Ах, вот в чём дело-то!!! sm34


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: AvroraTan от 20:39:56 31.07.2011
А вот у нас в городе есть такой овчар. Очень мне нравиться внешне. Да и в работе вроде ничего.

Титус Эквидиус (http://www.youtube.com/watch?v=zhOtd7BKCJk#)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 22:38:40 31.07.2011
...все псы свободны от ДТС...все псы обученны...и все служат или работают...питомник то РАБОЧИХ немцев-а не шоу
Кто Вам это сказал?! ???


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 22:43:56 31.07.2011
Очень мне нравиться внешне. Да и в работе вроде ничего.
Внешне - крупноват, и движения не ахти. По работе - чистый "игровик".


Название: Re:Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: afru от 23:15:27 31.07.2011
Во чего

Саш, ет фильм ужасов уже ставила, кажись в эту же тему..... ет ещё слабоватый образец, есть НО, у которых при движении плечи бьются правое об левое и наоборот, а задние ноги они подволакивают под себя каким то усилием воли, что ли  ???... опираясь на поводок  sm59


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: AvroraTan от 03:02:10 01.08.2011
Очень мне нравиться внешне. Да и в работе вроде ничего.
Внешне - крупноват, и движения не ахти. По работе - чистый "игровик".
Да вроде у нас по росту все такие бегают, особой крупностью средь них не отличается. Да, игровик. Тем более дрессирован "на мяч". Но все равно мне он нравиться. Про движения, на фоне обычных  немцев очень даже скоростной.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 09:14:30 02.08.2011
Кто Вам это сказал?!
всем нашим собакам в месяц и в год делаеться снимок на ДТС...и вроде как я с Рэйном вместе в морской пехоте служим..остальные овчарки в УВД и таможне Новороссийска....правда есть 2 суки обученны но стоят на питомнике как племматки...вот...а вот вы с чего так решили то???? У нас город маленький и питомник один служебный....так что все знают где какой овчар работает...вот...


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 09:52:39 02.08.2011
всем нашим собакам в месяц и в год делаеться снимок на ДТС...и вроде как я с Рэйном вместе в морской пехоте служим..остальные овчарки в УВД и таможне Новороссийска....правда есть 2 суки обученны но стоят на питомнике как племматки...вот...а вот вы с чего так решили то? У нас город маленький и питомник один служебный....так что все знают где какой овчар работает...вот...
sm47 Просто я не понял, что Вы пишете о собаках этого питомника. Но, кст, весьма рекомендую племенным собакам делать повторный снимок ТБС в возрасте 5 лет. Только он и будет отражать действительную картину состояния суставов.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 11:41:19 02.08.2011
да я к питомнику отношусь только как пользователь)))))).....ну и покупатель+другим рекомендатель(кто решил овчарку купить)...завтра посоветую на занятиях про 5 лет..(сукам сейсас 2 и 3 года)..просто питомник расположен на территории площадки..и многие собаки стоят там и выходят только на службу..но я за своего платила сама а не матушка Россия-поэтому он живет у меня дома))))))


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 11:49:25 02.08.2011
У нас начиная с 1.8 месяцев-ВСЕ собаки обязаны сдать вот это.
Правила проведения испытаний на пригодность для разведения (ИПР) и аттестации отборных производителей (АОП) породы немецкая овчарка (рабочего направления разведения) в системе РЛК.

ПРОГРАММА:

1. Биологический осмотр.

2. Проверка функции двигательного аппарата при вертикальном прыжке.
Собака должна перепрыгнуть через «глухой забор» высотой 1,8м.

3. Проверка степени силы нервных процессов.
Осуществляется в процессе задержания убегающего фигуранта.

4. Проверка стойкости собаки.
осуществляется в ходе встречного нападения фигуранта на собаку.

6. Проход сквозь группу людей.

7. Проверка реакции на выстрелы.

8. Тест на выносливость - беговая нагрузка. Движение рысью в течение 2-х часов.

9. Основные промеры (высота в холке на ИПР и детальные на АОП).

10. Описание экстерьера и выставление типизационного кода.

у нас место есть глухое и дорога в горку 20 км асфальт-там бег сдается..лично я на велике сдавать буду..а в основном на квадроцикле едут а песа бежит...делаем это по осени или весне(чтобы хозяева в обморок от жары не рухнули)...
ну и судья едет на квадро...следит что бы не отлеживались в кустах)))))))


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 12:09:00 02.08.2011
ПРОГРАММА:

1. Биологический осмотр.

2. Проверка функции двигательного аппарата при вертикальном прыжке.
Собака должна перепрыгнуть через «глухой забор» высотой 1,8м.

3. Проверка степени силы нервных процессов.
Осуществляется в процессе задержания убегающего фигуранта.

4. Проверка стойкости собаки.
осуществляется в ходе встречного нападения фигуранта на собаку.

6. Проход сквозь группу людей.

7. Проверка реакции на выстрелы.

8. Тест на выносливость - беговая нагрузка. Движение рысью в течение 2-х часов.

9. Основные промеры (высота в холке на ИПР и детальные на АОП).

10. Описание экстерьера и выставление типизационного кода.

Приятно узнать! Выходит, не зря я когда-то эту программу писал.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 12:28:29 02.08.2011
Ну вот видите!!!!!!!!и не все собаки ее проходят кстати(я про всякоразныхзанимающехся на площадке)..оно и верно на фига плодить больных животных(как физически-так и на голову)????? Мне кажеться что служебные породы ОБЯЗАНЫ вступать в рвзведение проидя это..ну и естественно имея ОКД и ЗКС 1-2-3 степени как минимум...


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 12:30:29 02.08.2011
пусть щенков будет меньше..и в очередь по записи чем много плохого поголовья...Ну это мое мнение(да простят меня заводчики)...пусть щен будет один 50 000 стоить...чем толпа по 5 000 рублей......


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 12:41:37 02.08.2011
Ну вот видите!!!!!!!!и не все собаки ее проходят кстати(я про всякоразныхзанимающехся на площадке)..оно и верно на фига плодить больных животных(как физически-так и на голову)?? Мне кажеться что служебные породы ОБЯЗАНЫ вступать в рвзведение проидя это..ну и естественно имея ОКД и ЗКС 1-2-3 степени как минимум...
Если бы всё правильно делалось в РЛК (и жадность Голеек не грызла жестоким образом, в ущерб делу), то давно уже, за почти двадцать-то лет, можно было получить результаты очень даже высокие.
Вот, например, аттестат (для АОП), разработанный задолго до появления ЛНКО-РЛК. Его, наверное, до сих пор не применяют.
(http://s54.radikal.ru/i145/1108/68/affb92d6aa82.jpg)
(http://s013.radikal.ru/i325/1108/8e/81cc96206c9b.jpg)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 13:36:27 02.08.2011
Да я такой видела!!!! Еще как применяют...ну во всяком случае у нас в клубе!!!!!!!


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 14:15:28 02.08.2011
Еще как применяют...ну во всяком случае у нас в клубе!!!!!!!
Слава Богу!


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 15:35:59 02.08.2011
И к каждому такому снимки прикрепляют которые в год делаються..кто снимки сделал впереди клички а-ставят...вот...например а-Рекс с Гавани итд


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 15:50:04 02.08.2011
И к каждому такому снимки прикрепляют которые в год делаються..кто снимки сделал впереди клички а-ставят...вот...например а-Рекс с Гавани итд
И это неправильно. В год рано. Далее - очень часты ошибки с расшифровками, потому снимки следует вывешивать на всеобщее обозрение. И третье, я уже говорил, окончательное заключение следует давать только в 5 лет.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 15:54:00 02.08.2011
ну я еще не делала своему..нам год и месяц..так тогда в 2 что ль сделать?


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Каратау от 10:25:34 03.08.2011
V,Александр Николаевич, Как правильно измерять:
 -глубину переднего отдела корпуса;
 -глубину заднего
 -и среднего отдела корпуса?
 А также как следует измерять высоту передней ноги ? От средины локтевого сустава или от вершины локтевого отростка?


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 11:23:11 03.08.2011
Как правильно измерять:
 -глубину переднего отдела корпуса;
 -глубину заднего
 -и среднего отдела корпуса?
 А также как следует измерять высоту передней ноги ? От средины локтевого сустава или от вершины локтевого отростка?
Глубина переднего отдела - это горизонтальная проекция плечевого пояса. Т.е. измеряется от переднего края плечевого сустава до вертикали, идущей от края лопатки (если он находится дальше, чем локоть) или от локтя (если он находится дальше, чем задний край лопатки).
Глубина заднего отдела - это горизонтальная проекция таза. Измеряется от вертикали, опущенной от передней оконечности крыла подвздошной кости (гребня) до заднего края седалищного бугра.
Глубина среднего отдела рассчитывается вычитанием глубин переднего и заднего отдела из косой длины корпуса.
При оценке экстерьера высоту передней ноги измеряют от вершины локтевого бугра. По центрам суставов измеряется длина рычагов  при биометрическом анализе пропорций конечности.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 11:24:05 03.08.2011
тогда в 2 что ль сделать?
Около того. Главное - до начала плем. использования, а не после.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 11:30:48 03.08.2011
ну раньше двух я его точно использовать не буду...ну в этом направлении sm19


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Каратау от 11:40:14 03.08.2011
По центрам суставов измеряется длина рычагов  при биометрическом анализе пропорций конечности.

То есть , при вычислении индекса высоконогости - мерить высоту ноги  от вершины локтевого бугра ?


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 12:55:12 03.08.2011
То есть , при вычислении индекса высоконогости - мерить высоту ноги  от вершины локтевого бугра ?
Да, это традиционная точка взятия промера.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SRomanenko от 23:44:34 27.08.2011
Овчарка, сука. Рост - 60 см, высота калитки - около 160 см.
(http://s58.radikal.ru/i160/1108/a7/d5182d6330c8.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 23:50:45 27.08.2011
Овчарка, сука. Рост - 60 см, высота калитки - около 160 см.
Неплохо!
Среднеазиатская овчарка, рост около 75 см, высота барьера 2 метра.
(http://s57.radikal.ru/i155/1108/da/4fd7638d8bdb.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 14:14:21 28.08.2011
господи...они еще и так прыгают???????


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 14:25:09 28.08.2011
господи...они еще и так прыгают?
Угу. Причём - видите? - на барьере нет опорных планок.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 09:34:56 29.08.2011
Обалдеть!!!!!!!!!!! sm15


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: 11111 от 15:57:50 01.09.2011
в принципе представленная собака не относится ни к но, ни к сао - но показать покажу. Потому что титул "ЛС" она получила всё-таки как среднеазиатская овчарка. Юная звёздочка (с) породившего её питомника. Оченно впечатлила. Тока что не пЫсалась.
полтора года собаке.

http://www.youtube.com/user/11111dasha#p/u/4/QF3cU7Os4ng (http://www.youtube.com/user/11111dasha#p/u/4/QF3cU7Os4ng)



 


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Tamir от 16:37:06 01.09.2011
Вот такая новость:


Цитировать
В Германии из полиции выгнали немецких овчарок
31 августа 2011, 20:52    [ «Аргументы Недели» ]

Знаменитые немецкие овчарки внезапно перестали удовлетворять немецкую же полицию. Их решили заменить бельгийскими сородичами.
Германские правоохранители неожиданно вынесли странный на первый взгляд вердикт: отечественные овчарки часто болеют и не очень пригодны переносить тяготы полицейской службы. К тому же они дорого стоят. Так что будет лучше, если их заменят бельгийскими овчарками – малинуа.
Собаки этой породы не очень широко известны в России. Они выведены в городе Малин в 1891 году. «Бельгийцы» хорошо поддаются дрессировке, умны и имеют замечательную память. Кинологи в погонах добились отличных успехов в их воспитании, они оказались решительнее, здоровее и смелее коренных немецких собак.

http://www.argumenti.ru/talks/n304/122754 (http://www.argumenti.ru/talks/n304/122754)




Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SRomanenko от 23:23:29 01.09.2011
Собаки этой породы не очень широко известны в России.
Известны - выступают и в ИПО в том числе. В нашей стране и в Мире. И даже часто выигрывают.
Но не думаю, что малинуа вытеснят овчарок из полиции - начнётся массовая закупка - наплодят "добра" умелые заводчики. И всё придёт на круги свои.
Мали - хорошие собаки, но только - из Хорошей селекции. Но из Хорошей селекции немцы - лучше. Они более стрессоустойчивы, менее чувствительны к воздействию.



Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Tamir от 02:05:07 02.09.2011
Просто хорошо видна тенденция современного собаководства - испортили, отказались, взяли другую породу.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Лада от 08:40:29 02.09.2011
SPECNAZ, если конечности здоровы - ещё и не так прыгают!  sm34 Было бы желание.  sm34


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SRomanenko от 23:33:35 02.09.2011
Просто хорошо видна тенденция современного собаководства - испортили, отказались, взяли другую породу.
Согласна. Интересно, что - дальше? Выбор-то не велик... Две породы сегодня конкурируют - овчарки и мали. Ризенов, ротвейлеров и доберманов (по убывающей) совсем мало осталось в рабочем рабочем разведении.
Что - дальше? Вакуум?


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 12:05:09 03.09.2011
дальше возьмутся за собаку динго sm38


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SRomanenko от 23:06:11 03.09.2011
дальше возьмутся за собаку динго
sm36
только с Дингоми попотеть придётся - сначала попытаться сделать их поддающимися дрессировке и преуспевающими в оной, а потом - ... если будет потом - сделают их опять никчёмными...
Без отбора по рабочим качествам - ни одна порода долго не продержится.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 18:51:48 10.10.2011
WUSV 2011 / Eblub v.d. Spoorlanden C-92 (http://www.youtube.com/watch?v=cLlWPx9_3Hk#)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: AE от 01:41:25 11.10.2011
Интересно, что - дальше? Выбор-то не велик... Две породы сегодня конкурируют - овчарки и мали. Ризенов, ротвейлеров и доберманов (по убывающей) совсем мало осталось в рабочем рабочем разведении.
Что - дальше? Вакуум?

Зачем же вакуум? Есть Голландская овчарка.  Из служебных, правда другого направления есть еще ховаварт. Свято место пусто не бывает.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Kusaka от 01:48:20 11.10.2011
На днях мой знакомый привозил четырехлетнюю суку НО к ребятам, занимающимся кавказскими овчарками. У них сейчас щенки подрастают. В опчем, пятимесячная "КОшечка" загондобила взрослую "немку". Серьезно так - с рыками, с зубами и с ногами на холке.
Я щенка понимаю, мне самой хотелось взять лопату и припечатать это ничтожество. Абсолютно тупое плюс ко всему.
Единственный плюс этой собаки (гыгы) - она не горбатая почему-то.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: ahen от 06:20:24 11.10.2011
WUSV 2011 / Eblub v.d. Spoorlanden C-92
Ага, класс, спасибо!  sm47


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Tamir от 14:49:25 11.10.2011
Зачем же вакуум? Есть Голландская овчарка.  Из служебных, правда другого направления есть еще ховаварт. Свято место пусто не бывает.
Так кандидаты на свято место и кончится могут. Или тех кого использовали и забросили, могут восстановиться и по второму кругу пойти?  :)

Цитировать
WUSV 2011 / Eblub v.d. Spoorlanden C-92
Вот там где фигурант минут пять  стоит столбиком, а собачка перед ним скачет зайчиком, это так и ведут себя настоящие нарушители и задержатели? Или я, крестьянин, не чего не понимаю в служебно-розыскном  балете?


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 16:51:00 11.10.2011
Или я, крестьянин, не чего не понимаю в служебно-розыскном  балете
sm38 sm38 sm38 sm38 sm38 sm38 sm38 sm38

и ножик и автоматик ПЛАСТМАССОВЫЕ!!!!!!и все сплошь собак бояться...особо беглые зеки


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 22:25:24 11.10.2011
Tamir
У этой собаки отличная атака - высокая скорость без всякого торможения перед встречей с фигурантом, очень дальний и высокий прыжок. Обратите внимание, пёс не поднимает уши перед встречей с фигурантом. Это чёткий показатель абсолютного бесстрашия. Такое сейчас встречается крайне редко. А норматив... ну, спорт такой!


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: РАКОТ от 05:10:07 12.10.2011
V
Цитировать
Это чёткий показатель абсолютного бесстрашия
А кого им бояться? (собакам). Игра, позитив, удовольствие, начиная с щенков. Эти собаки не относятся к человеку, как к противнику, для них это партнёр, товарищ и немного конкурент за добычу. Совершенно другое мышление. В отличае от азиатов, по натуре настороженных, не доверчевых и просто сознающих, что человек может бытть опаснен. Собака, кстати, действительно понравилась. А вот, что такое проводник делала левой рукой при отзывах ( как бы прикрывая собаке глаза сбоку) не совсем поняла sm33


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Сенька от 09:18:40 12.10.2011
высокая скорость без всякого торможения перед встречей с фигурантом, очень дальний и высокий прыжок.
красиво конечно.Но  всегда ли эффективно ?Я понимаю,если бы человек упал от такого прыжка,так нет же ,человек остался стоять  на ногах и крутить собаку на рукаве,как на каруселе.В инете видела,как собаки в таких красивых прыжках улетали мимо и врезались в заборы,если фигурант не хотел подставляться под собаку и отходил в сторону,когда псина была уже в полёте.У нас в городе как-то  приехала собака с соревнований хромая(хромала долго),потому что фигурант её намерено жёстко принял в таком прыжке(убирал конкурента на соревновании).На одном форуме,как-то ругали фигуранта который жёстко принимал собак, в следствие чего много собак травмировалось об фигуранта,у одной бедолаги перелом челюсти случился.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 09:47:05 12.10.2011
РАКОТ
Сенька
Надо отличать требования норматива и издержки применяемой в данном случае методики дрессировки от рабочего потенциала собаки!

Если эту собаку готовили бы на агрессии, она не потеряла бы скорости и прыжка. Вот только целила тогда не в предплечье, а в грудь человеку. И в этом случае увернуться от неё представлялось бы маловероятным (в реале никто не успевает ни увернуться от настолько скоростной собаки, ни ударить  её до хватки, а через мгновение после контакта человек становится абсолютно беспомощной тряпкой в её зубах). На занятиях же фигурант испытывает тихую внутреннюю радость от того, что успел подставить рукав под хватку (по крайней мере, за свои ощущения ручаюсь - именно такие они были! sm75).

Разбиваются о фигуранта собаки, которые привыкли лететь расслабленно, либо просто физически дохлые. Тут тоже, в основном, издержки методики.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: OlchikS от 10:31:20 12.10.2011
А эта как?
Д А Фатин в Находке (http://www.youtube.com/watch?v=ljPYALjWqi4#ws)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: AvroraTan от 10:33:19 12.10.2011
А вот еще немчик - Лютый Зотерхунд
Кубок Содружества 2008, Lutiy Zoterhund C91 (http://www.youtube.com/watch?v=hGW2K3SeJEk#)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Сенька от 10:45:35 12.10.2011
а через мгновение после контакта человек становится абсолютно беспомощной тряпкой в её зубах).
если собака хорошая,то человек превращается в тряпку и без высокого  дальнего прыжка.Вот как-то умудряются уделать человека собаки ,которые работают по низу.
скорости и прыжка.
если  от такого прыжка человек бы не смог устоять на ногах,то да,смысл бы такого прыжка понятен.А так,человек равновесия не потерял.ещё и дорожку с собакой танцует.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 11:12:29 12.10.2011
Вот как-то умудряются уделать человека собаки ,которые работают по низу.
Такую собаку можно научить работать и понизу. Но атака "поверху" показательна в плане оценки психики, особенно если дистанция дальняя.

 
если  от такого прыжка человек бы не смог устоять на ногах,то да,смысл бы такого прыжка понятен.А так,человек равновесия не потерял.ещё и дорожку с собакой танцует.
Ещё раз: собака приучена кусать за предплечье и целит в предплечье, потому фигурант и равновесия не теряет, и протанцевать падеде может. При работе на злобе такая собака идёт тараном по центру на уровне плеч.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 11:13:18 12.10.2011
А вот еще немчик - Лютый Зотерхунд
Ушки поднимает перед прыжком. Значит задумывается об итогах встречи.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Сенька от 11:48:34 12.10.2011
Ещё раз: собака приучена кусать за предплечье и целит в предплечье, потому фигурант и равновесия не теряет
Ну я собственно про этот стиль работы и говорила(про собаку, приученную в прыжке ловить рукав ) .Если бы увидела,что эта же собака работает по другому методу:
идёт тараном по центру на уровне плеч.
и от этого человек падает не в силах танцевать с ней балет,то естественно не сомневалась бы в эффективности дальнего и высокого прыжка.

Но атака "поверху" показательна в плане оценки психики, особенно если дистанция дальняя.
понятно.Просто мы этот ролик рассматривали по-разному.Вы оценивали психику,а я эффективность конкретной методики подготовки собаки.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Nataлия от 16:38:31 12.10.2011
прощу прощения за ОФФ
 


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: AE от 22:59:45 12.10.2011
Так кандидаты на свято место и кончится могут. Или тех кого использовали и забросили, могут восстановиться и по второму кругу пойти?

Что Вы имеете в виду?




Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: LanaSilaiVolya от 23:27:04 12.10.2011
это так и ведут себя настоящие нарушители и задержатели?

Мне в своей жизни пришлось сталкиваться только с активными "нарушителями", поэтому и отработка была соответствующей. А вот у моих знакомых недавно произошел интересный случай. Взрослая немка, прожившая у новых хозяев всего несколько дней (найденыш) задержала в прямом смысле "визитера". Хозяйка отлучилась ненадолго в магазин, в это время на участок, через забор пробрался местный любитель выпить(1-люди там живут совсем недавно,  2-про собаку еще вообще почти никто не знал). Немо загнало его к стенке летней кухни, и там охраняло, пока не пришла хозяйка, и охраняла именно таким способом - пугая за всякие движения. Гость конечно сразу протрезвел, и стоял достаточно смирно. По приходу хозяйки немка перебазировалась ближе к ней, и помогала в проведении допроса.

Я конечно такое поведение не очень приемлю(залез на территорию - "получи гранату"), но в данном случае всем все обошлось. По ситуации все правильно.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Tamir от 01:16:45 13.10.2011
Что Вы имеете в виду?
Ну вот в Германии отказались от немецких овчарок в пользу малинуа. Получается использовали, разводили, а они все хуже и хуже, ну и пришлось заменить. Ну и оставять их за заборами на любителей. Глядишь  там порода и воспрянет, а когда от малинуа откажутся, посмотрят вокруг, а немчики-то нечего, может их опять на службу. Или не так?


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Tamir от 01:17:45 13.10.2011
А норматив... ну, спорт такой!
А понял, это не балет, это реслинг.  :)


Название: Re:Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: afru от 07:07:43 13.10.2011
в Германии отказались от немецких овчарок в пользу малинуа. Получается использовали, разводили, а они все хуже и хуже, ну и пришлось заменить. Ну и оставять их за заборами на любителей. Глядишь  там порода и воспрянет, а когда от малинуа откажутся, посмотрят вокруг, а немчики-то нечего, может их опять на службу. Или не так?

Как же, откажуццо они ... возможно, где то, в отдельном участке ли, графстве ли, службе ли, но на федеральном уровне ::)  Статью так """изобразили"; ет примерно как  " рокеры против наркотиков" или "пчёлы против мёда".

Чего, чего, а НО как собак нерезаных, особенно в Германии. Разведение НО поставлено на таком уровне, что если понадобятся НО целевой направленности  в количестве, проф заводчики это количество произведут что в России, что в Германии, что в ЮС, что на Украине, лишь бы платили.  Просто платят в основном не за то, так и разводят в основном  sm17


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Доктор Пейдж от 08:00:33 13.10.2011
Немо загнало его к стенке летней кухни, и там охраняло, пока не пришла хозяйка, и охраняла именно таким способом - пугая за всякие движения.
Но точно так же работали и старые восточники. Вплоть до того, чтобы "всех впускать - никого не выпускать" В точности, как работали тогдашние и раньше полиция и жандармы. Много раз замечал, как мои по входу званых гостей занимали место на коврике при двери. Нынешние немцы не совсем безнадежны, спасатели их берут. Только брака много не способного сдать приемный экзамен. Ну, и насколько они выносливы - экзамен не дает ответа.
Я конечно такое поведение не очень приемлю(залез на территорию - "получи гранату")
В том и преимущество многопородия - можно выбирать требуемый стереотип.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: LanaSilaiVolya от 08:25:28 13.10.2011
Доктор Пейдж Я вела не к специфике работы той или иной породы, а к варианту поведения нарушителя. Что таки да - вполне возможно, что будет "стоять и не дергаться" до прихода хозяина.

Но точно так же работали и старые восточники. Вплоть до того, чтобы "всех впускать - никого не выпускать"
Незнаю насколько это хорошо или плохо. Сейчас часто наблюдаю "ньюансы" в подготовке немцев - сожности атаки в спокойного/стоячего противника. Про самостоятельную и не говорю. Лично мне кажется что это не породное поведение, а порочное разведение.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 09:26:35 13.10.2011
Разведение НО поставлено на таком уровне, что если понадобятся НО целевой направленности  в количестве, проф заводчики это количество произведут что в России, что в Германии, что в ЮС, что на Украине, лишь бы платили.  Просто платят в основном не за то, так и разводят в основном
Ань, ты не права. Количество рабочих собак среди шоу-НО стремится к статистической погрешности. А в спортивном разведении, во-первых, культивируется серьёзный отход в части поведения от классического варианта, в значительной степени утрачены конституциональные характеристики, кровная же база сужена так, что без метизации даже существующий уровень поголовья долго удержать не удастся.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: OlchikS от 10:26:48 13.10.2011
А в спортивном разведении, во-первых, культивируется серьёзный отход в части поведения от классического варианта, в значительной степени утрачены конституциональные характеристики
А можно по-подробней для "чайника", никогда не державшего овчарок. sm47


Название: Re:Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: afru от 10:34:58 13.10.2011
V,  sm46 sm46 ; я не про шоу, и уж тем более не про утрированных спортивных, которые у меня кроме недоумения  вызывают разве что желание поскорее вежливо попрощаться.  Я о том, что если бы наиболее желаемыми в породе были глубоко вменяемые собаки без экстрима , но с какими то особо нужными для чего они используются качествами, то с таким дотошным подходом к разведению, как у немчатников, за несколько поколений могла бы сформироваться стабильная порода. Я о "метизациях", поскольку эти экземпляры с тз шоушника будут " слишком простыми",  "дворняжками", а с тз спортсмена "малоперспективными", то бишь теми же самыми "дворняжками".  

В очередной раз наблюдала как раз такую собаку, в этот раз "фермерского" разведения; вот насколько предпочитаю другие породы, но это очень достойная тварь.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Loki от 10:33:51 21.10.2011
Не знаю, было тут или не было, но все равно помещу.. Класс))
http://www.youtube.com/watch?v=S6QUmalgurU&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=S6QUmalgurU&feature=player_embedded#)!


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Леся от 15:22:38 21.10.2011
Не знаю, было тут или не было, но все равно помещу.. Класс))
О-бал-деть!  sm15 Даже представить себе такое не могла  sm36
 ЗЫ. с нами гулять иногда ходит молодой кобеленыш-овчароид, очень похож на собачку на видео, не только окрасом, но и анатомически. Как прыгает не видела, бегает - отменно.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: ahen от 16:50:28 21.10.2011
Loki
Аффффигительно!


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: AvroraTan от 19:55:45 21.10.2011
Loki видео впечатляет  sm36 Вот как из таких собак что на видео можно было путем отбора народить то что есть сейчас  sm59


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 20:14:17 21.10.2011
Вот как из таких собак что на видео можно было путем отбора народить то что есть сейчас
А Вы с какими собаками сравниваете? С шоу или с рабочими? С "гэдээровцами", с "чехами" или с "голландцами"? А с кем мы сравним аборигенных "таджиков"?


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: AvroraTan от 20:20:09 21.10.2011
А Вы с какими собаками сравниваете?
С теми что вокруг вижу.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: AE от 22:48:48 21.10.2011
Ну вот в Германии отказались от немецких овчарок в пользу малинуа. Получается использовали, разводили, а они все хуже и хуже, ну и пришлось заменить. Ну и оставять их за заборами на любителей. Глядишь  там порода и воспрянет, а когда от малинуа откажутся, посмотрят вокруг, а немчики-то нечего, может их опять на службу. Или не так?

А где Вы про Германию прочитали? Мне приходит ежемесячный журнал шведского клуба спортивного собаководства. Там ничего подобного не попадалось. В замене полицейских НО на малинуа логики вижу мало. Может в Германии есть какие-то крупные малинуа или помеси, а в Швеции малинуа это собаки - крошки, собачки. С ними работают отдельные энтузиасты на спортивных выступлениях.

НО значительно крупнее малинуа, хотя бы уже поэтому они более прогодны для силовой полицейской работы. Поэтому на устрашаюшей работе, против демонстрантов например, в Швеции работают НО. Только их и видишь, когда на глаза попадаются полицейские с собаками. Полицейские НО выглядят не как выставочные со срезанными задами и провалившимисяся запястьями, а как вполне здоровые собаки. Воспитание такой собаки стоит сотни тысяч крон, т.е. десятки тысяч долларов. Каждая такая собака на вес золота. На миноискании, поиске наркотиков и другом нюхачестве здесь используются не злобные собаки - лабрадоры и спаниели. Года два назад здесь на сайте с восхищением обсуждали видео в рутубе работы импортных малинуа с российскими дрессировщиками. Спортивные выступления, активные собаки. Но это же не полицейская работа, а спорт.   

Малинуа в американской армии мины ищут, это другое дело, там мелкий размер роли не играет. Может и в Германии их для этого используют?

Еще шведская полиция ротвейлеров использует.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: AE от 22:57:58 21.10.2011
без метизации даже существующий уровень поголовья долго удержать не удастся.

Метизация с кем?


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Rau от 23:10:06 21.10.2011
НО значительно крупнее малинуа
В Швеции? Мэй би. У нас не так. Более уквадраченные - да, но повыше, в сумме - одно и то же. Это то, что я в районе вижу, за всё российское поголовье не скажу, ессно.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: AE от 18:08:22 22.10.2011
НО значительно крупнее малинуа
В Швеции? Мэй би. У нас не так.

По стандарту: бельгийская овчарка 25-30 кг, немецкая овчарка 35 - 40кг


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Rau от 23:58:36 22.10.2011
По стандарту: бельгийская овчарка 25-30 кг, немецкая овчарка 35 - 40кг
Мы вроде как про _размер_, а не про мясное животноводство.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 07:42:08 23.10.2011
У меня НО кобель 1.4 месяца-холка 61 см(и думаю уже выше не станет)...а вот вес всего 30кг((((((я стараюсь его как то кормить...да не в коня корм...суповой набор-а вот мышцы каменные...он рысь за великом 15 км бежит-и ничего даже гад я зык не вывалит.2 метра вверх перелетает легко...а выще негде взять(((((обидно. Хотя как я и говорила для РКФ выставок он урод....Вот фото последнее с соревнований...
(http://s61.radikal.ru/i172/1110/49/7750dfe968e3.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 07:47:07 23.10.2011
У него как у добермана шкурой мышцы обтянуты))))))подшерсток я ему вычесываю фурминатором(мы в квартире живем)..поэтому у него мышцы усе наружу...может еще подросток нескладный?????


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 15:47:47 26.10.2011


выдержка в парке без хозяйки на столе
(http://shot.photo.qip.ru/3047VCX.jpg)
работа комплекса на буме
(http://shot.photo.qip.ru/1047VCY.jpg)
первый раз вертолет увидел)))))
(http://shot.photo.qip.ru/2047VCZ.jpg)
а медалек у на теперь больше)))))
(http://shot.photo.qip.ru/1047VD0.jpg)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 15:48:37 26.10.2011
Вот такие мы немцы ГДР типа.....


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: sibiryk от 19:13:08 26.10.2011
Specnaz, дайте нам фото своего кобеля через 1 год, я уверен, что он будет сильно отличаться от нынешнего Станет мощнее. А с ростом, может быть Вы его рано стали нагружать и перекачали ? Как белки (мясо), витамины А и Д ? Извините, ни коим образом не хочу обидеть. Спрашиваю как медик и собаковод. Развожу аргентинцев, знаю как их кормить, растить и воспитывать. Сейчас у нас растет французская бульдожка, с ее кормлением больше проблем. Общаюсь с разными породниками-заводчиками, очень разительные мнения. Спасибо


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SRomanenko от 22:46:16 26.10.2011
А с ростом, может быть Вы его рано стали нагружать и перекачали ? Как белки (мясо), витамины А и Д ? Извините, ни коим образом не хочу обидеть. Спрашиваю как медик и собаковод.
Очень интересно стало... Если раньше нагружать - как на росте отражается? И какие нагрузки имеются в виду?




Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: ahen от 04:04:49 27.10.2011
работа комплекса на буме
Он впервые на буме укладку делает? Вцепился когтями-то как!


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: av от 06:41:36 27.10.2011
а медалек у на теперь больше)))))
Аааа!! Слюнявчик у дитя отобрали даже!  sm64


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 07:29:47 27.10.2011
Он впервые на буме укладку делает?
не просто на буме..вообще впервые укладку(да и бум всего 7см ширина)
Аааа!! Слюнявчик у дитя отобрали даже!

ага..за ненадобностью уже)))))


А с ростом, может быть Вы его рано стали нагружать и перекачали
мне он в 6 мес достался и вся его родня до 1930 года были в холке максимум 63см....суки 58см


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 07:32:45 27.10.2011
Как белки (мясо), витамины А и Д
витамины в масле давала до года...ну еще для суставов и связок..Кормлю мясом -отходами-500 гр сутки...сейчас месяц на сушняке..ибо по соревнованиям мотаемся...сушка удобно..Вот...это гены..это ДРУГИЕ немцы


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: ahen от 09:45:33 27.10.2011
бум всего 7см ширина
Гм. Мне конечно не жалко, но 7 см - это довольно узкий бум. То, что на фото, больше похоже на десятисантиметровый, а то и побольше. Лапки передние умещаются обе, жёлтая доска минимум тридцатка, если не пятидесятка.

Раз уж тема "сравнение САО и НО", то давайте посравниваем. Укладка и посадка на мокром буме, сука САО, 9 лет, номер исполняется впервые (по крайней мере, за последние шесть-семь лет sm34). В/х 63 см, о/п 12 см, как понимаю, кобель НО примерно таких же габаритов.

Ширина бума 9 см.
(https://lh4.googleusercontent.com/-Lt9Fa8X_9PA/Tqj6xr1ZcdI/AAAAAAAAAtM/0vR7bul4pos/s640/IMG_0723.JPG)

(https://lh3.googleusercontent.com/-ydCNe9kfst8/Tqj63QhtNHI/AAAAAAAAAtQ/CBKZE1sHngU/s640/IMG_0728.JPG)

(https://lh6.googleusercontent.com/-ydDx6iadeFc/Tqj6-krD-XI/AAAAAAAAAtU/-lzIngan_mo/s640/IMG_0729.JPG)

А вот это - ширина 14 см. Обе лапки рядышком умещаются.
(https://lh4.googleusercontent.com/-MQHSIxVEcrs/Tqj6sXciDBI/AAAAAAAAAtI/HrGvR9tUX0E/s640/IMG_0719.JPG)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: av от 10:39:52 27.10.2011
Раз уж тема "сравнение САО и НО", то давайте посравниваем. Укладка и посадка на мокром буме, сука САО, 9 лет, номер исполняется впервые (по крайней мере, за последние шесть-семь лет sm34).
Оффтоп: А Шум-то как довольна, мама про нее вспомнила ;)
ЗЫ: Теперь осталось бум высушить, обстрогать и покрасить - чтоб как "немчачий" был ))



Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 10:55:48 27.10.2011
Высота в холке 61 см..пясть 12 см...Он у нас как бы двойной бум то...верхняя доска 7 см а нижняя пошире-11 см..вот..и что ну и вцепился..он же не идиот упасть не хочет))))


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: ahen от 10:59:19 27.10.2011
По поводу бумов, вспомнилось. Были соревнования по ОКД-ЗКС, региональные, что ли... Около 30 участников, прилично так. И пошёл дождик. Собаки (почти все "немцы", но далеко не все шоушки) одна за другой падали с бума, почти все ссыпались, не помню уж, чего там решили судьи - но сам факт. А это был стандартный нормативный бум шириной 15 см.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 11:00:36 27.10.2011
Мой рост без коблуков 170см...вот горку идем))) где то 2м с лишком
(http://shot.photo.qip.ru/1047W8Z.jpg)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 11:02:13 27.10.2011
мой не падает..он пролетает..спешит очень..для меня слишком скоростной..со своим весом в 30 кг умудряется беря фига в плечо снести его с ног при задержании...


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: ahen от 11:04:39 27.10.2011
верхняя доска 7 см а нижняя пошире-11
А не могли бы Вы с линеечкой и фотоаппаратом как-нибудь на площадку сходить? Неужели меня настолько глазомер обманывает? Семь сантиметров - это чуть-чуть больше отпечатка лапы.

Физические качества НО и САО, ловкость и координацию движений интересно сравнить. Но с реальными данными. В моём примере сука САО лежит на явно более узкой жёрдочке, так я могу сказать, что там пять сантиметров, а не девять. Сказать-то можно что угодно.



Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 11:07:31 27.10.2011
да я и так знаю(ибо доску я покупала)верхняя прохудилась..вот и набили сверху..меня еще как раз тренер поругала что узкую купила


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 11:09:04 27.10.2011
у нас есть бум вот такой еще 12 см
(http://shot.photo.qip.ru/3047W9w.jpg)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: ahen от 11:09:52 27.10.2011
Ну что же. Значит, с глазомером у меня совсем швах. Ай-яй.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: ahen от 11:11:35 27.10.2011
у нас есть бум вот такой еще 12 см
Совсем швах у меня с глазками! Этот бум как мой, а мой - 20 см., из двух десятисантиметровых досок.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Loki от 11:18:19 27.10.2011
Этот бум как мой, а мой - 20 см., из двух десятисантиметровых досок
И как у меня на районной площадке, если помнишь мою площадку sm67


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: ahen от 11:21:55 27.10.2011
И как у меня на районной площадке, если помнишь мою площадку
Помнишь, канэшн помнишь! На таком буме сидеть и пить пиво было удобно.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 11:23:09 27.10.2011
фото может неудачное? сейчас поишу


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 11:24:42 27.10.2011
не высокий бум с одной доски....


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: AvroraTan от 11:25:12 27.10.2011
Может у SPECNAZ свои, украинские см, равные одному дюйму  :D

SPECNAZ не обижайтесь, но цифры вы какие то называете из другой реальности.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: ahen от 11:26:20 27.10.2011
фото может неудачное? сейчас поишу
Лучше с линеечкой. Вот так:
(https://lh4.googleusercontent.com/-VOZsHxZCXro/TqkSt4U3tdI/AAAAAAAAAtY/bXifLlt6zzU/s640/IMG_0715.JPG)

(https://lh6.googleusercontent.com/-Z43RgAywOHQ/TqkS1QvvGnI/AAAAAAAAAtc/h2LjbPTRXvM/s640/IMG_0724.JPG)

Ну или с обычной сигаретной пачкой:
(https://lh5.googleusercontent.com/-Xwd0vwv8y6Y/TqkS7iT5bOI/AAAAAAAAAtg/Z6IOLR_QPzc/s640/IMG_0726.JPG)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: ahen от 11:27:29 27.10.2011
не высокий бум с одной доски.
Чётко видно сходню из двух досок, и ширину подпорки, равную ширине сходни.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 11:34:44 27.10.2011
вот тут нашим по 5.5 месяцев...эта качелька с двух досок по 10 см..тобишь 20 см....
(http://shot.photo.qip.ru/2047Wax.jpg)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 11:36:01 27.10.2011
а при чем тут Украина?????? я в Новороссийске живу а это Россия.....


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: ahen от 11:37:03 27.10.2011
(http://shot.photo.qip.ru/3047W9w.jpg)
(http://shot.photo.qip.ru/2047Wax.jpg)
Ширина стоек одинаковая.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 11:55:40 27.10.2011
вот только такое есть вблизи...больше нет((((как туда попаду сфоткаю
(http://shot.photo.qip.ru/2047WaY.jpg)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 11:56:44 27.10.2011
бум с ОДНОЙ доски...господи мне ли не знать...мы снаряды сами делаем!!!!!!а качеля с двух!!!!!!!


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: ahen от 12:01:11 27.10.2011
Оптический обман, однако! sm34
(https://lh3.googleusercontent.com/-Xm3_X5cC7Uc/TqkdkxW2BgI/AAAAAAAAAt0/SRsdYZdOnS4/s106/3047W9w.jpg)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 12:01:37 27.10.2011
мне в общем то все равно...у нас еще глухой забор есть 2.10 см высотой...правда см 150см всего..мне прыжок надо зафиксировать 2.10 перелетает легко..да вот жаль нечем..может рулетку купить строительную...а то АОП уже требует снимок


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 12:02:23 27.10.2011
вы смотрите спуск подьем9лесенку)я про планку


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: av от 13:12:58 27.10.2011
Оптический обман, однако! sm34
Да не, а то подеретесь... Видимо сам бум (горизонтальная часть) с одной, а сходни - из двух досок


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 13:49:45 27.10.2011
и вся его родня до 1930 года были в холке максимум 63см....суки 58см
Приукрашиваете изрядно. Не забывайте, что здесь присутствует кое-кто, лично знавший часть предков Вашей собаки. sm155


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 13:51:09 27.10.2011
я говорю о том что я в инете нарыла......о родни то...теперь то кто уж проверит(((((


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 13:52:39 27.10.2011
V и вы мне хотите сказать что там лошади были по 70см.....да не было!!!!!!


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 13:55:30 27.10.2011
я говорю о том что я в инете нарыла......о родни то...теперь то кто уж проверит
И в Инете кое-что имеется. И свидетелей ещё живых достаточно. Были, были в роду Вашей собаки и очень крупные, и переростки, и даже "восточница" есть.  


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 14:03:06 27.10.2011
странно........очень странно........и с чьеи она линии папы или мамы?


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 14:03:26 27.10.2011
мне по маме ближе...ибо наша....


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 14:43:09 27.10.2011
странно........очень странно........и с чьеи она линии папы или мамы?
Ничего странного не вижу. Вы знаете лишь то, что Вам сказали.

Бабка Кевина - Вега. У этой Веги бабка - Кетлин (вл.Шмаков). А она, насколько мне помнится, разведения питомника Пермского УВД, от мелкого и трусливого Йори (Юри) ф. Маронгштайн и очень крупной то ли "восточницы", то ли полукровки (т.е. дочери "восточницы"). Тогдашний начальник питомника Воликов мне в своё время этих щенков предлагал.

У Кевина же дед - Риор-Фред с Заполярья. У этого Фреда дед по матери Наль Норден Лихт идёт чисто по эфэргэшным шоушникам, от очень рослых родителей (отнюдь не 58 и 63 см).

У Баракуды, матери Вашей собаки, дед - Порядок от Серых Псов. Бабка этого Порядка - Михали Лаки Милли - чистая шоу ФРГ по кровям, там переростков пруд пруди. А его же дед по матери - Заурекс Одер - происходит от чистого шоушника Урана фом Кальтен Экк (тоже много переростков) и Дет Фекор Заурики, которую вспомнить чего-то не могу.

Тойфель-Арси, прабабка Порядка, происходит от Йом Ракса (раньше писался как Ракс-Йом), внука Илкаса ф.д.Фенне. Оба они переростки.

Полагаю, что если задаться целью и покопаться в архивах (вроде не всё я отдал Голей), то можно ещё кое-что накопать.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 14:46:40 27.10.2011
А, и ещё: Вильма Цед Лайлек Барк, бабка Кевина, происходит от Зисси ф.Рётен - запредельно мощной суки, гораздо выше стандарта и трусихи.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 07:39:10 28.10.2011
так пусть тогда и пишут реальные цифры((((((да мне в общем все равно. меня мой устраивает полностью


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 08:30:42 28.10.2011
Лично для Осиповой как время выберу схожу бум померяю...вроде не ошиблась...А вот какоголезть гражданочка в воспитание моего пса..тем более которое происходило почти год назад-я уж не знаю????? sm59 Если делать вам нечего-займитесь валонтерством...а то я тоже могу нарыть многое)))))так что не уподобляйтесь тинейжерам-принципа ТЫ мне так-а вот я тебе вот еще как...))))методы у всех разные..кто то сюсюкает..ктото избивает..кто то чередует...кто то по ситуации...у каждого владельца свои подход к СВОЕЙ СОБАКЕ....удачи


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 08:31:58 28.10.2011
надо же тему засрать...уж тогда ее надо переименовать СРАВНЕНИЕ бумов на площадке........... sm64


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 09:49:31 28.10.2011
SPECNAZ
Вы, по-видимому, считаете, что ahen - это Осипова, да?  sm68 Неее, Осипова тут по-партизански, не высовывается. Опасается, видать. sm67


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Loki от 10:02:53 28.10.2011
Вы, по-видимому, считаете, что ahen - это Осипова, да?   Неее, Осипова тут по-партизански, не высовывается. Опасается, видать
Не, как я поняла, SPECNAZ это написала для Осиповой, не путая, так как Осипова читает эту тему и комментирует ее на классике.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: av от 10:40:14 28.10.2011
надо же тему засрать...уж тогда ее надо переименовать СРАВНЕНИЕ бумов на площадке........... sm64
Ну зачем-же так-то...

Если ширина на самом деле 7 см -- здорово и восхитительно, что пес там уместился. Правда.
Но вот не вериться  sm59. Сделайте при случае фото с линейкой пожалуйста.  sm47


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 10:45:23 28.10.2011
Loki совершенно правильно...но с классикой я общаться более не желаю..ибо мои выражения и негодования всего лишь вместо ответа я была забанена пожизнено)))))) да и ради бога...я никогда не хаяла и не обсуждала чужих собак в отличии от некоторых..я не осуждала методы дрессировки и тестов...Мне хорощи любые и любой ценой!!! Главное итог....

А по поводу бума-я же сказала что померяю...я не помню на сто процентов...надо померить...А выискивать по форумам мои методы воспитания-мои тенденции с щенком азиата-я считаю верхом идиотизма...тем паче копируя их на классику...и хаять меня в глазах нашего клуба в Новороссийске...Только я не как клубные наши....имею свое мнение и елозить не собираюсь...Служить бы рад...прислуживаться тошно.....автора не помню...


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 10:46:33 28.10.2011
av да я с удовольствием...думаю что вечером в воскресенье буду там...у нас сейчас норд-ост....не особо поездить(((


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 12:17:20 28.10.2011
недавние партнеры,собеседники и друзья форумов- становятся конкурентами, особенно если их электоральная база хотя бы частично пересекается.Я понимаю..многие живут за счет продажи шенков...собак и их воспитании или передержки. Но отчего если у опонента появляеться щен той же породы что и у питомникавладельца,но нет от его производителей...Начинаеться ПУБЛИЧНОЕ охаивание собаки...а порой которую не видили лично?! Может есть у кого такое или это только меня касаеться? Я не имею питомника...я не развожу собак...я их просто дрессирую и использую(естественно не в комерческих целях)..Приведу тогда уж цитату дабы не быть голословной касаемой моего азиата и его родни)))) на простой вопрос заданый как специалисту-глянуть на фото собак(РКФ) и щенка(моего аборигешки).Вот ответ...


Простите великодушно, рмскую опять кого-нибудь обидеть, не надо, ПОЖАЛУЙСТА, показывать мне разных зверушек и спрашивать о них мое мнение, я не занимаюсь оценкой качества помесей разной степени гибридизации, пусть их оценивает тот, кто их делал для каких-то своих нужд. Я судила выставку Вашего клуба по-моему в октябре 2006 в Анапе и в мае 2007 в Новороссийске,  Но я и тогда отказалась судить это уебище, которое по недоразумению, а вернее , по воле РКФ, стали называть среднеазиатской овчаркой. Я не умею судить помесков и не знаю с какими критериями подходить к убогим. Вот когда и если научусь... А по частным признакам такой собачки я уже все написала в теме своего питомника, и мнения своего я менять не собираюсь. Я никогда не назову говно конфетой, даже если фантики похожи, т.к. вкус и запах все равно разные.



Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 12:20:51 28.10.2011
И еще-многие фото собак читателей форума есть в одной сральне...с инета фотки собак производителей..многих узнала...И оказалось что все они как выразилась эксперт-УЕБКИ...так что я не одинока!


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 12:42:30 28.10.2011
SPECNAZ
Это, судя по лексике, слова Осиповой?


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: OlchikS от 13:20:31 28.10.2011
SPECNAZ, забейте и не парьтесь. Право, не стоят Вашего внимания. Умные люди итак все поймут и разберуться что к чему. sm47
Собаки лают - караван идет (с). sm67


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 13:26:14 28.10.2011
V вы прямо телепат!!!!!!!!!! sm47


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Loki от 13:26:50 28.10.2011
вы прямо телепат!!!!!!!!!!
sm64 Не, просто логика развита неплохо sm64


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 13:45:02 28.10.2011
И это радует. Что есть люди с логикои...и чувством юмора


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 13:48:21 28.10.2011
SPECNAZ, забейте и не парьтесь. Право, не стоят Вашего внимания.
И это правильно. В "Квасике" с головой и совестью дружить не принято. Традиция такая.


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 13:55:45 28.10.2011
я к сожалению это уже заметила....и не дай бог высказать свое мнение....ну что же..пусть так будет...я же не просила восхищения собакой-я думала узнать совет как спеца...ибо собака мне не за деньги досталась....и будь хоть самой дерьмовой-все равно жил бы у меня...наши СВОИХ в беде не бросают :)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: av от 15:17:17 28.10.2011
многие фото собак читателей форума есть в одной сральне...И оказалось что все они как выразилась эксперт
"И эти люди мне запрещают ковыряться в носу?"
Фуу
Не создавайте себе идолов...


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: V от 16:56:41 28.10.2011
И это радует. Что есть люди с логикои...и чувством юмора
Не думайте, пожалуйста, что у Голей Н. или Русова плохо с чувством юмора. Просто им выгодно сейчас лицемерить, подстраиваясь под Осипову. Интересное начнётся, когда они с нею разоср...тся. Этих событий особо долго ждать не придётся. sm67


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SPECNAZ от 01:58:26 29.10.2011
Подождем ссссс....вроде померать не собираемся? :)


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: Gera от 08:58:41 29.10.2011
 А кто такая Осипова?


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: OlchikS от 22:55:42 29.10.2011
Господа, пожалуйста, не флудите в теме. sm47 Если очень хочется обсудить "Классик" то, плиз, по личкам.
SPECNAZ, послушайте моего совета: не ходите на "Классик" вообще. И будет Вам Щастье. Правда-правда. sm75


Название: Сравнение САО и НО. Часть 12.
Отправлено: SRomanenko от 23:21:03 29.10.2011
Покажу видео с занятия - косяки есть, работаем над ними. Мнение со стороны - приветствуется.
20111015154504 (1)укрытие3.m2ts (http://www.youtube.com/watch?v=j92D1s00QFA#ws)


Продолжение следует. (http://caodog.ru/index.php?topic=5196.0)