Форум о САО
17:11:30 04.06.2020 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Форум   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация   САЙТ    
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 [10]  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Собаки. Новый взгляд  (Прочитано 38924 раз)
EZelenyk
USA, Pennsylvania
Опытный
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: USA, Pennsylvania
Сообщений: 6980


Евгений Зеленюк


Просмотр профиля WWW
« : 23:53:21 10.09.2005 »

ВАН пишет - "...Для затравки.  
 Читаю сейчас книжку "Собаки" Л. и Р. Коппингеров. Интересного много, и глупостей на приличный "Ликбез" имеется. С "азиатами" авторам явно дела иметь не приходилось..."  
 
 Что не приходилось - это точно, сам спрашивал. Вообще по-моему в физиологии собак они разбираются лучше, чем в психологии - издержки бихевиоризма, где все сводится к пресловутым "operant conditions" Но в целом их идея самоодомашнивания столь многое ставит на места, что о неприятных мелочах думать не хочется. Во всяком случае, она наверняка заслуживает отдельного разговора. Не без "Ликбеза", разумеется...      
 
 
 Коппингер Л., Коппингер Р. Собаки:  
 Новый взгляд на происхождение, поведение и эволюцию собак  
 Перевод с английского.  
 Издательство: М., Софион, 2005, 388 c.  
 Код: 244359 ISBN: 5-9668-0006-5  
 Тираж: 3000
Записан

-  Aude Sapere -
 
V
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Москва
Сообщений: 18887


Просмотр профиля WWW
« Ответ #136 : 16:58:51 06.08.2012 »

А для мяса такого плана собачки "мышкуют", то есть питаются мелкими грызунами и насекомыми.
Ты видела древние городские кварталы, в которых жила ремесленная и служилая беднота? Какие там мыши, кроме домовых, какие насекомые, кроме блох и комаров? А собачек как раз там держали. 
Записан

"Самый страшный враг знания - не его отсутствие, а иллюзия его наличия" (Стивен Хокинг)
"Нет сомнения, что истина в конечном счёте победит; остаётся мучительный вопрос, победит ли она, ПОКА ЕЩЁ НЕ ПОЗДНО". (К.Лоренц)
"Мне кажется, я бы вас более тем мог оскорбить, если бы, скрывая мои мысли, думал, что вы неспособны слушать голоса истины" (И.И.Бецкой)
afru
Опытный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6371


Просмотр профиля
« Ответ #137 : 17:08:19 06.08.2012 »

V, мы о собачках "свободного содержания", городское разведение ет несколько другое. Да и беднота могла себе позволить разве что терьеров итд для охоты на крыс...

Например, вьетнамских собак кормят рисом, прально? соответственно, они должны иметь возможность чего то поймать и сожрать для белка и микроэлементов....  а этих в Южной Америке аналогично, только там не рис.
Записан

Музыканта можно убить чем попало. А мелодию только мелодией. (c)

Go! Go, Johnny! Go! Go! Go!
«Наблюдаю игру в го»(с)
V
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Москва
Сообщений: 18887


Просмотр профиля WWW
« Ответ #138 : 17:21:06 06.08.2012 »

Например, вьетнамских собак кормят рисом, прально? соответственно, они должны иметь возможность чего то поймать и сожрать для белка и микроэлементов....  а этих в Южной Америке аналогично, только там не рис.
Сколько видов  домашних животных было в Южной Америке? Лама с альпакой, морская свинка и собака. Всё. 
Покорённым народам, составлявшим огромное большинство населения империй майя, инков, ацтеков, запрещалось охотиться. Единственным источником животного белка для представителя низших слоёв была собака (у инков ещё морская свинка). Но это употреблялось в редкие праздники. Откуда же взяться мясу для собак? Вот и вывели такие породы, которые можно выращивать только на кукурузе, фруктах и г...не.
Записан
afru
Опытный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6371


Просмотр профиля
« Ответ #139 : 17:42:14 06.08.2012 »

V, добрый ты...  с какой стати низшие слои кормить мясом? Зачем в Америке домашние животные, если была масса непуганой дичи? знаешь, ок аборигены и сейчас подбирают всякую лесную чепуху вроде летяг, приручают их, и держат в качестве петов. В России же тоже держали певчих птичек, белочек итд. Ну, и в Южной Америке были зерновые культуры с оч высоким содержанием белка. Никакого смысла создавать "съедобных собачек" для широких масс населения не было.

Примитивные породы образуются по принципу: самые доверчивые (мутировавшие, находящиеся на низших ступеньках иерархии, изгои, слабые итд итп) преодолевают какую то ступеньку межвидового барьера, и живут "поближе к человеку". Они меняются, поскольку меняется образ питания (меньше охоты, больше отбросов). Генотип дальше расшатывается больше или меньше, в зависимости от того, насколько нужны специализированные собаки. Если не нужны, так они и остаются примитивными. Если нужны, то их специально разводят на эти качества, но ни на какие другие.

В процессе, если человек понимает, что от них есть какая то польза, то он их подкармливает "чем попало". В данном случае, кукурузой, или рисом, что у него там растёт. Но собак скорее привлекают грызуны вокруг зернохранилища, и вокруг жилища, чем сами отбросы. Эти грызуны лёгкая добыча. И разленившиеся толстые бродячки тоже, естественно их едят. Но специально их по вкусовым качествам не отбирают.
Записан
Леся
Активный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Пермь
Сообщений: 825



Просмотр профиля
« Ответ #140 : 13:58:58 10.08.2012 »

Не нашла в теме самОй обсуждаемой книжки Коппингеров.
Вот тут она есть целиком ссылка  sm12
Записан

Сгустился вечер, ветер тучи разогнал
На чистом, черном небе появилось море звезд
И образ сотканный из звезд возник
Родной, любимый, верный, преданный мой пес.
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 [10]  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право
использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.

Надёжный хостинг beget.com
Страница сгенерирована за 0.037 секунд. Запросов: 23.