Форум о САО
03:00:09 16.08.2018 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Форум   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация   САЙТ    
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Записки Владимира из темы Пес бросился на одного из хозяев  (Прочитано 10490 раз)
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10966



Просмотр профиля WWW
« : 09:16:03 27.10.2008 »

Очень нужны. Они у меня были в полном объёме, но когда накрылся жд - всё пропало. Помнится я кому-то их пересылала, но не помню кому.    sm59
 Короче, у кого есть, поделитесь!  sm55


__________________________________________________________

Записки процитированы тут
http://caodog.ru/index.php?topic=1490.msg105079#msg105079
                                и тут ... ссылки убиты
Записан

«Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.» (Иоанн 5:23)

Блог вороны Клары – концентрированная информация с форума БАП и не только https://voronaclara.blogspot.ru/
 
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10966



Просмотр профиля WWW
« Ответ #1 : 09:41:43 27.10.2008 »

Ириска пишет:
Цитировать
а что в архиве тут не сохранились?
Ириска, здесь тема. Она изобилует оффтопами и обсуждениями. Перелопачивать пять тем нелегко. А то были чисто его записки, без примесей чужого мнения.
Записан
МальваРотв
Активный
***
Offline Offline

Откуда: Москва
Сообщений: 772


Просмотр профиля
« Ответ #2 : 09:43:16 27.10.2008 »

Лада , сейчас гляну, если только они не на старом компе остались.
Записан

Будем жить.
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10966



Просмотр профиля WWW
« Ответ #3 : 09:47:47 27.10.2008 »

МальваРотв    sm55
Записан
V
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Москва
Сообщений: 18887


Просмотр профиля WWW
« Ответ #4 : 09:51:59 27.10.2008 »

Лада  
 У меня должны быть. Но искать долго придётся, наверное. Пока дщерь перегоняет базу данных с этого компа на новый, тут чёрт ногу сломит, а новый комп успеет состариться.
Записан

"Самый страшный враг знания - не его отсутствие, а иллюзия его наличия" (Стивен Хокинг)
"Нет сомнения, что истина в конечном счёте победит; остаётся мучительный вопрос, победит ли она, ПОКА ЕЩЁ НЕ ПОЗДНО". (К.Лоренц)
"Мне кажется, я бы вас более тем мог оскорбить, если бы, скрывая мои мысли, думал, что вы неспособны слушать голоса истины" (И.И.Бецкой)
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10966



Просмотр профиля WWW
« Ответ #5 : 09:55:24 27.10.2008 »

Если у кого-то найдётся время на то, чтобы найти и переслать мне - буду премного благодарна. Иногда бывает необходимость в подобных материалах.
Записан
МальваРотв
Активный
***
Offline Offline

Откуда: Москва
Сообщений: 772


Просмотр профиля
« Ответ #6 : 09:57:55 27.10.2008 »

Лада у меня на старом, похоже   sm59
Записан
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10966



Просмотр профиля WWW
« Ответ #7 : 10:00:31 27.10.2008 »

Эх! Ну, буду ждать, может у кого есть поближе.    Улыбающийся
Записан
джай
Интересующийся
**
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 209



Просмотр профиля
« Ответ #8 : 10:08:21 27.10.2008 »

Лада, это оно?
 "31.07.05
 Второй раз еду на площадку. На этот раз с женой. Решили с Сашей, что съездить все же стоит, только не заниматься «дразнилками».
 Нового ничего не разучиваем, повторяем и отрабатываем то, что знаем, плюс жена пробует хождение мимо собак. Поначалу она оробела, все-таки собак много, кто лежит, кто лает, с кем-то занимаются, в общем – бедлам. Потом освоилась, и пока я с кем-то разговаривал, отправив пса отдыхать, она его зацепила на поводок и сама пошла по площадке, проводя его рядом с собаками. На очередном ротвейлере он не выдержал, рыкнул, жена его уложила, заставила проползти, и этого хватило. Больше он на собак внимания не обращал. Еще была небольшая заминка когда жена занималась с ним, завязав ему глаза, и в этот момент начали стрельбу. Пес было задергался, но мы быстро сняли повязку, успокоили его. Потом повязку опять надели, продолжили, все в порядке. Без повязки же он на выстрелы внимания просто не обращает. В целом занятие хорошее, все делает, никаких отказов, взбрыкиваний, правда отвлекается, бывает, все же раздражителей много, но на повторное приказание делает. Носили апорт, возвращались на место, ходили назад, посадка, укладка, и т.д. Жене даже понравилось, на следующее занятие договорились взять тещу.
  
 1.08.05.
 Занятие 13.
 Без эксцессов.
 Сразу пошли в лес, заниматься следовой работой. Пес без поводка, перед перекрестками и поворотами «рядом», потом опять «гуляй». В лесу привязали его к дереву, и вместе с женой, постепенно удаляясь, вынуждаем его погавкать. «Голос, голос!!». После нескольких повторений стал лаять когда мы стоим перед ним и подаем команду голосом и жестом.
 Потом жена пошла прокладывать след. Вначале короткий, метров 50. Через каждые 15 метров кладет на землю тряпку, на нее кусочек мяса, в конце прячется. Направляю пса по следу. «Ищи, след!» дойдя до тряпки, он съедает мясо, а тряпку должен принести мне. Прошли. Потом второй раз, след длиннее, и время после прокладки увеличивается. Собаку надо сдерживать когда он начинает задирать голову и следить, чтобы шел внюхиваясь, носом к земле. Не без огрехов, но прошли. Не очень охотно возвращается с апортом назад, норовит бечь дальше. Повторили раза четыре. Саша говорит «на первый раз хорошо». Идем домой так же, без поводка. В начале поселка за забором две противные мелкие собачки, он за ними прошлые годы раза четыре удирал от меня. На этот раз сначала шел рядом и косился на них, потом все же не выдержал надоедливого гавканья – рванул. «Лежать, ползи!» Все, охоту отбило.
 Дома повторили «голос». Подал сразу, принуждать не понадобилось.
 Потом поделали то, что знаем, потом жена и теща походили с ним «назад», «реверс», все на строгом ошейнике, с рывками. Потом теща давала ему кашу и забирала. Слушается, повинуется.
  
 4.08.05.
 Занятие 14.
 Пес по-прежнему голодает, сидит в вольере, гуляет утром и вечером. Ведет себя хорошо.
 Опять начали со следа. На этот раз жена проложила след два раза, потом – я, а она работала с собакой. Лежать за деревом и ждать, пока тебя найдут, конечно, легче, только комары жрут. Увеличили дальность и время выдержки. Идет, ищет, приносит тряпки. Не сказать, чтобы особенно охотно и радостно, особенно тряпки, но послушно.
 Вернулись домой – отработали «реверс», «поклон». Поклон уже почти делает сам, даже под управлением жены получается хорошо. Шлепки ладонью по лбу переносит жмуря глаза.
 Потом новая штука. Называется «служи». Такую делают почти все дворняжки без дрессировки, когда за кусок хлеба садятся столбиком, сложив лапки на груди.
 Не думал, что азиат на такое способен.
 Сначала поднимаю его за передние лапы, стоя сзади него, пока не выпрямится вертикально, лапы поддерживаю у груди. Делаем в наморднике. Первый раз вертит головой, чуть наморщил губу – ждет подвоха. Когда понял, что ничего страшного не происходит – успокоился. После двух-трех раз – перерыв. Возмущаться не собирается, терпит. Потом то же делает жена – слушается, терпит. Потом – теща. Порядок.
 Далее то же самое, только стоишь перед ним. Наваливаться теперь некуда, надо держать баланс. Вроде получается, по крайней мере он старается.
 Занятие исключительно положительное, все довольны.
  
 7.08.05.
 Едем на площадку вместе с тещей.
 По-прежнему никаких фигурантов, только послушание.
 Теща осваивается дольше собаки и дольше жены. Собак чужих побаивается, вся на мандраже, ходит с Акбаром по свободным участкам, чтобы подальше от всех. Не форсируем, пусть обвыкнется. Я между её заходами отрабатываю с ним «апорт» и возвращение на место с увеличением расстояния. В итоге на место он возвращается через половину площадки мимо собак не задерживаясь, только старательно метит каждое дерево. Тещу все же заставили совместными с Сашей усилиями подвести пса к собакам, положить, и выдержать так с минуту. Теща справилась. Пес тоже. Походили в повязке, и в конце «послужили». Теперь заставляем его почти самого подниматься в стойку, подергивая за поводок вверх, и подбивая только одной рукой под передние лапы.
 Хорошее занятие.
  
 8.08.05
 Занятие 15.
 В лес сходили ненадолго, я проложил след сам, и сам же потом по нему с собакой пошел. Он сразу идет хорошо, не отвлекается, тряпки носит, со второй половины начинает уставать, приходится поправлять, апорт бывает сразу не несет, но в целом зачет.
 Дома повторили «служи» - уже только поводком, без помощи. Честно говоря – слабо верилось, что пес будет сам становиться столбиком. Нет – становится. Причем на второй раз выскочил не дожидаясь команды. Вообще все занятие вел себя прекрасно, стараясь заработать похвалу и угощение. И улыбался, когда получалось. Делали апорт, бросая несколько предметов в корзину, и давая команду «достань из корзины». Так он три предмета достал, а потом, чтоб не ходить зря, приволок корзину. «На, выбирай, что нужно». Гулять в перерывах ходила жена, собака без поводка, гуляет, играет, по команде подходит, «домой!» - значит домой, прекращает игру, бежит к калитке.
 В конце занятия запрещали есть кашу, и по окончании поставили миску ему в вольер – доедать. Когда он все вылизал и вышел, Саша попросил мою жену принести миску из вольера. Она, памятуя последний инцидент, заотказывалась. Все таки он сумел её убедить, что пес «хороший», ведет себя прекрасно, на конфликт не идет, демонстрирует готовность и желание дружить и слушаться, и бояться совершенно нечего. Пошла. Только она в вольер – Акбар уши навострил и за ней. Остановилась. Саша ей – «да не бойтесь, когда наклонитесь за миской – другой рукой ему кусочек, «хороший, умница…» . Ну и все нормально. Я тоже был уверен, что ничего не произойдет, но со стеком на всякий пожарный стоял. У жены еще одна маленькая победа.
  
 9.08.
 Уезжаем все на целый день и первый раз оставляем собаку не в вольере, а во дворе.
 Перед отъездом объясняем, что он остается за главного, все под его ответственность, выдаем во временное пользование тот самый здоровенный мосол, чтобы не было скучно, и отчаливаем. Я не особенно переживаю, женщины в течение дня молчат, только периодически звонят соседке, узнают диспозицию.
 Вечером возвращаемся, пес доволен как никогда, прямо у калитки все бурно восторгаются такой умной собакой, угощают вкусным. Как наставлял Саша – определяем, где припрятана кость, отправляем охранника в вольер и откапываем эту гадость из клумбы. Потом жена заравнивает яму ( а клумба прямо перед его вольером) и рассказывает псу, что кости в клумбы прятать не надо.
 По рассказам соседки пес вел себя целый день прилично и спокойно, свалить никуда не пытался, лежал на крыльце или у калитки, периодически обходя двор по периметру. Когда к соседям пришли какие-то связисты – обгавкал их и внимательно следил, пока не ушли.
  
 11.08.05.
 Занятие 16.
 В лес не ходили, Саша говорит – в лесу заниматься бессмысленно, надо идти теперь на пашню, а наши крестьяне чего-то никак нигде не распашут ничего.
 Опять делали апорт. Сначала из корзины, а потом «отнеси в корзину». Пес все просек, и каждый раз, когда вещь оставалась в корзине, а его отпускали погулять, бежал, доставал её оттуда, приносил и садился, чтоб похвалили и угостили. Вот это было первое занятие, когда я увидел, что собака хочет быть хорошей, и готова сама приложить для этого усилия. И послужили мы хорошо, практически поймав равновесие.
 В оконцовке, пожрав немного каши с периодическими запретами и последующими разрешениями, он принес мне в качестве апорта все тот же злополучный, им самим обглоданный мосол. Даже не попробовал его погрызть. После этого Саша велел положить пса, отдать ему мосол и оставить на некоторое время, чтобы он начал его есть. Не начал. Взял и принес. Тогда отдали ему эту штуку и с ней в зубах отправили «домой», в вольер. Так он положил её там, полизал, и пришел обратно, а потом вернулся, взял её в зубы и стал ходить, отдавая её всем подряд, «нате, а меня похвалите». Тут Саша очень развеселился и сказал «ребята, это просто здорово, вы даже не знаете, как это здорово!».
 Вот так. По словам Саши «хороший» и бесконфликтный период должен протянуться не менее двух недель – время, за которое собака запоминает и привыкает к новому своему поведению и правилам общения. Потом еще будут какие-то заморочки и подвохи, чтобы выяснить, насколько пес правильно все понял и готов к новой роли в семье, но пока нужно его хвалить, поощрять желательные действия и без нужды не провоцировать.
  
 13.08.05.
 Ходили в лес, попробовали самостоятельно проложить след.
 Круг я дал приличный, на второй половине «розыскник» подустал, начал отвлекаться, задирать голову, пришлось пару раз одернуть. Потом он неожиданно рванул в сторону, увидев кусок бумаги и приняв его, видимо, за тряпку – «метку» с мясом на следу. Я интинктивно натянул поводок, и он, обогнув дерево, мотанулся вокруг ошейника аж поднявшись в воздух и развернувшись. Конечно, больно. Как Саша потом сказал – надо было его успокоить и даже пожалеть. А я, болван, наоборот, еще дернул его к себе, показывая, что он сделал неправильно. Когда он подошел, взял поводок коротко, у ошейника, и опять надернул, приказывая «след!». Пес клацнул зубами. Рука была возле головы, но он не ставил цели схватить за руку, просто клацнул, показывая, что ему больно. Когда начал ругаться – еще раз сморщил губу, но тут же опустил голову и пошел вокруг меня, прижав уши. «Лежать!». Лег, уши прижаты, смотрит на меня. Поругался, опять беру рукой поводок коротко, «рядом!», разворачиваю – «след!». Пошел, нашел тряпку, принес, и когда сел – вместе с тряпкой подает лапу. Помирились….
 Доработали след до конца, пошли домой. Замечаю человека с собакой издалека, не стал Акбара ни звать, ни брать на поводок, наблюдаю. Дошли до следов этой собаки, занюхал, забегал, потом поднял голову – увидел. Напрягся на пару секунд, мельком оглянулся на меня – я на него «не смотрю». И рванул. Успел сделать маха три, набрал скорость, кричу «нет!! Лежать!!» Не скажу, что лег в воздухе, но тормознул резко и лег сразу. Опять не зову к себе, не пристегиваю. Подержал лежа, потом спокойно говорю « хорошо, молодец, гуляй здесь». Все. Встал, и никуда уже не надо, проводил взглядом эту собаку и дальше бегал недалеко.
  
 На сегодняшний день мы гуляем практически без поводка, единственно – когда по улице людно, пристегиваю, и то для собственного спокойствия, думаю – можно этого и не делать. Если кошка или собака – «рядом» так же без поводка. Настороженно, оглядываясь, с напоминаниями, но проходим мимо, и после «гуляй!» вернуться не пробует. Когда гуляет – возвращается ближе по команде. Причем понимает все – «поди сюда», «вернись», «гуляй здесь», «куда пошел». Жена одна с ним по улицам ходить не пробовала, но перед домом на нашей улице он её слушается. Пару раз цепочку бросила – и слушается. Не все гладко, не всегда с первого раза – но слушается, и далеко не уходит. По команде «домой» прекращает игру с собакой и бежит домой. Вообще я заметил – он на одни грабли два раза не наступает. Пока перед опасными участками и при приближении людей приходится подзывать, но Саша говорит – со временем он будет делать это сам. Значит – так оно и будет.
 Мы прекрасно играем, никакой жизнерадостности никто из нас не потерял.
 Можно настежь открыть ворота, и он не выйдет со двора, пока не позовут. ( правда, пока в моем присутствии, ну так не сразу Москва строилась).
 Мне не надо показывать пальцем на конкретную собаку, т.к. она у меня одна, но на жест рукой в вольер он бежит в вольер.
 Он знает кучу команд и все их выполняет. Опять же не на уровне НО, иногда с повтором, но варианта, что он команду не выполнит я просто не предусматриваю.
 Когда недавно Саша меня спросил – «что ещё тебя напрягает в общении с собакой?» - я задумался и сразу не ответил.
 Я готов к тому, что еще возможны какие-то нюансы, какие-то взбрыкивания. Как Саша выразился – «маловероятны, но возможны». Но это уже СОВСЕМ ДРУГАЯ СОБАКА."
Записан

Мир Вашему дому и всем в нем живущим!
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10966



Просмотр профиля WWW
« Ответ #9 : 10:15:39 27.10.2008 »

Оно, но там был, насколько помню, более полный вариант. Практически с самого начала.
Записан
Федора
Люк Скайуокер
Опытный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Нижний Новгород
Сообщений: 3372


Кавказист, убей в себе болонку!


Просмотр профиля WWW
« Ответ #10 : 10:26:02 27.10.2008 »

О, как знала!
 Специально сохраняла:
 http://users.livejournal.com/tishtar_/181039.html
 http://users.livejournal.com/tishtar_/181494.html
 http://users.livejournal.com/tishtar_/181644.html
 http://users.livejournal.com/tishtar_/181821.html
 http://users.livejournal.com/tishtar_/182255.html
 
 Без комментов, к сожалению, только текст самого Владимира.
Записан

http://cvrs.fmbb.ru/viewtopic.php?p=783#783

Противоречивыми словами ты меня сбиваешь с толку. Говори лишь о том, чем я могу достигнуть Блага! (с.) Махабхарата, Бхишмапарва
 
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10966



Просмотр профиля WWW
« Ответ #11 : 10:51:18 27.10.2008 »

Федора пишет:  
 
Цитировать
только текст самого Владимира.
Он и нужен! Спасибо!    sm19
 Перекачала к себе.
Записан
МальваРотв
Активный
***
Offline Offline

Откуда: Москва
Сообщений: 772


Просмотр профиля
« Ответ #12 : 10:53:26 27.10.2008 »

Коментарий:
 
Цитировать
Блин, вот поэтому я и не отдала бы Власенко свою собаку дрессировать! Он собаку додавливает совсем. Просто раскатывает под асфальт. А для меня моя собака - личность, друг. Я не хочу с ней так.  
 Мы сейчас занимаемся с ним у Орлова. И с нами занимается азиат. Совершенно замечательно занимается. Хотя вначале была дикая агрессия на собак.  
 Просто, мне кажется, у Орлова более вменяемые методы, без перехлестов. Не всегда нужно по мухам из гранатомета бить.

   
Записан
МальваРотв
Активный
***
Offline Offline

Откуда: Москва
Сообщений: 772


Просмотр профиля
« Ответ #13 : 10:53:48 27.10.2008 »

Федора , Спасибо!  
Записан
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10966



Просмотр профиля WWW
« Ответ #14 : 11:08:02 27.10.2008 »

Цитировать
Он собаку додавливает совсем.
Это коммент к запискам? Похоже не соизволили полностью записки прочитать.
Записан
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право
использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.

Надёжный хостинг beget.com
Страница сгенерирована за 0.077 секунд. Запросов: 21.