Форум о САО
10:13:07 23.10.2018 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Форум   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация   САЙТ    
Страниц: 1 2 [Все]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Записки Владимира из темы Пес бросился на одного из хозяев  (Прочитано 10716 раз)
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10971



Просмотр профиля WWW
« : 09:16:03 27.10.2008 »

Очень нужны. Они у меня были в полном объёме, но когда накрылся жд - всё пропало. Помнится я кому-то их пересылала, но не помню кому.    sm59
 Короче, у кого есть, поделитесь!  sm55


__________________________________________________________

Записки процитированы тут
http://caodog.ru/index.php?topic=1490.msg105079#msg105079
                                и тут ... ссылки убиты
Записан

«Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.» (Иоанн 5:23)

Блог вороны Клары – концентрированная информация с форума БАП и не только https://voronaclara.blogspot.ru/
 
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10971



Просмотр профиля WWW
« Ответ #1 : 09:41:43 27.10.2008 »

Ириска пишет:
Цитировать
а что в архиве тут не сохранились?
Ириска, здесь тема. Она изобилует оффтопами и обсуждениями. Перелопачивать пять тем нелегко. А то были чисто его записки, без примесей чужого мнения.
Записан
МальваРотв
Активный
***
Offline Offline

Откуда: Москва
Сообщений: 772


Просмотр профиля
« Ответ #2 : 09:43:16 27.10.2008 »

Лада , сейчас гляну, если только они не на старом компе остались.
Записан

Будем жить.
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10971



Просмотр профиля WWW
« Ответ #3 : 09:47:47 27.10.2008 »

МальваРотв    sm55
Записан
V
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Москва
Сообщений: 18887


Просмотр профиля WWW
« Ответ #4 : 09:51:59 27.10.2008 »

Лада  
 У меня должны быть. Но искать долго придётся, наверное. Пока дщерь перегоняет базу данных с этого компа на новый, тут чёрт ногу сломит, а новый комп успеет состариться.
Записан

"Самый страшный враг знания - не его отсутствие, а иллюзия его наличия" (Стивен Хокинг)
"Нет сомнения, что истина в конечном счёте победит; остаётся мучительный вопрос, победит ли она, ПОКА ЕЩЁ НЕ ПОЗДНО". (К.Лоренц)
"Мне кажется, я бы вас более тем мог оскорбить, если бы, скрывая мои мысли, думал, что вы неспособны слушать голоса истины" (И.И.Бецкой)
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10971



Просмотр профиля WWW
« Ответ #5 : 09:55:24 27.10.2008 »

Если у кого-то найдётся время на то, чтобы найти и переслать мне - буду премного благодарна. Иногда бывает необходимость в подобных материалах.
Записан
МальваРотв
Активный
***
Offline Offline

Откуда: Москва
Сообщений: 772


Просмотр профиля
« Ответ #6 : 09:57:55 27.10.2008 »

Лада у меня на старом, похоже   sm59
Записан
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10971



Просмотр профиля WWW
« Ответ #7 : 10:00:31 27.10.2008 »

Эх! Ну, буду ждать, может у кого есть поближе.    Улыбающийся
Записан
джай
Интересующийся
**
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 209



Просмотр профиля
« Ответ #8 : 10:08:21 27.10.2008 »

Лада, это оно?
 "31.07.05
 Второй раз еду на площадку. На этот раз с женой. Решили с Сашей, что съездить все же стоит, только не заниматься «дразнилками».
 Нового ничего не разучиваем, повторяем и отрабатываем то, что знаем, плюс жена пробует хождение мимо собак. Поначалу она оробела, все-таки собак много, кто лежит, кто лает, с кем-то занимаются, в общем – бедлам. Потом освоилась, и пока я с кем-то разговаривал, отправив пса отдыхать, она его зацепила на поводок и сама пошла по площадке, проводя его рядом с собаками. На очередном ротвейлере он не выдержал, рыкнул, жена его уложила, заставила проползти, и этого хватило. Больше он на собак внимания не обращал. Еще была небольшая заминка когда жена занималась с ним, завязав ему глаза, и в этот момент начали стрельбу. Пес было задергался, но мы быстро сняли повязку, успокоили его. Потом повязку опять надели, продолжили, все в порядке. Без повязки же он на выстрелы внимания просто не обращает. В целом занятие хорошее, все делает, никаких отказов, взбрыкиваний, правда отвлекается, бывает, все же раздражителей много, но на повторное приказание делает. Носили апорт, возвращались на место, ходили назад, посадка, укладка, и т.д. Жене даже понравилось, на следующее занятие договорились взять тещу.
  
 1.08.05.
 Занятие 13.
 Без эксцессов.
 Сразу пошли в лес, заниматься следовой работой. Пес без поводка, перед перекрестками и поворотами «рядом», потом опять «гуляй». В лесу привязали его к дереву, и вместе с женой, постепенно удаляясь, вынуждаем его погавкать. «Голос, голос!!». После нескольких повторений стал лаять когда мы стоим перед ним и подаем команду голосом и жестом.
 Потом жена пошла прокладывать след. Вначале короткий, метров 50. Через каждые 15 метров кладет на землю тряпку, на нее кусочек мяса, в конце прячется. Направляю пса по следу. «Ищи, след!» дойдя до тряпки, он съедает мясо, а тряпку должен принести мне. Прошли. Потом второй раз, след длиннее, и время после прокладки увеличивается. Собаку надо сдерживать когда он начинает задирать голову и следить, чтобы шел внюхиваясь, носом к земле. Не без огрехов, но прошли. Не очень охотно возвращается с апортом назад, норовит бечь дальше. Повторили раза четыре. Саша говорит «на первый раз хорошо». Идем домой так же, без поводка. В начале поселка за забором две противные мелкие собачки, он за ними прошлые годы раза четыре удирал от меня. На этот раз сначала шел рядом и косился на них, потом все же не выдержал надоедливого гавканья – рванул. «Лежать, ползи!» Все, охоту отбило.
 Дома повторили «голос». Подал сразу, принуждать не понадобилось.
 Потом поделали то, что знаем, потом жена и теща походили с ним «назад», «реверс», все на строгом ошейнике, с рывками. Потом теща давала ему кашу и забирала. Слушается, повинуется.
  
 4.08.05.
 Занятие 14.
 Пес по-прежнему голодает, сидит в вольере, гуляет утром и вечером. Ведет себя хорошо.
 Опять начали со следа. На этот раз жена проложила след два раза, потом – я, а она работала с собакой. Лежать за деревом и ждать, пока тебя найдут, конечно, легче, только комары жрут. Увеличили дальность и время выдержки. Идет, ищет, приносит тряпки. Не сказать, чтобы особенно охотно и радостно, особенно тряпки, но послушно.
 Вернулись домой – отработали «реверс», «поклон». Поклон уже почти делает сам, даже под управлением жены получается хорошо. Шлепки ладонью по лбу переносит жмуря глаза.
 Потом новая штука. Называется «служи». Такую делают почти все дворняжки без дрессировки, когда за кусок хлеба садятся столбиком, сложив лапки на груди.
 Не думал, что азиат на такое способен.
 Сначала поднимаю его за передние лапы, стоя сзади него, пока не выпрямится вертикально, лапы поддерживаю у груди. Делаем в наморднике. Первый раз вертит головой, чуть наморщил губу – ждет подвоха. Когда понял, что ничего страшного не происходит – успокоился. После двух-трех раз – перерыв. Возмущаться не собирается, терпит. Потом то же делает жена – слушается, терпит. Потом – теща. Порядок.
 Далее то же самое, только стоишь перед ним. Наваливаться теперь некуда, надо держать баланс. Вроде получается, по крайней мере он старается.
 Занятие исключительно положительное, все довольны.
  
 7.08.05.
 Едем на площадку вместе с тещей.
 По-прежнему никаких фигурантов, только послушание.
 Теща осваивается дольше собаки и дольше жены. Собак чужих побаивается, вся на мандраже, ходит с Акбаром по свободным участкам, чтобы подальше от всех. Не форсируем, пусть обвыкнется. Я между её заходами отрабатываю с ним «апорт» и возвращение на место с увеличением расстояния. В итоге на место он возвращается через половину площадки мимо собак не задерживаясь, только старательно метит каждое дерево. Тещу все же заставили совместными с Сашей усилиями подвести пса к собакам, положить, и выдержать так с минуту. Теща справилась. Пес тоже. Походили в повязке, и в конце «послужили». Теперь заставляем его почти самого подниматься в стойку, подергивая за поводок вверх, и подбивая только одной рукой под передние лапы.
 Хорошее занятие.
  
 8.08.05
 Занятие 15.
 В лес сходили ненадолго, я проложил след сам, и сам же потом по нему с собакой пошел. Он сразу идет хорошо, не отвлекается, тряпки носит, со второй половины начинает уставать, приходится поправлять, апорт бывает сразу не несет, но в целом зачет.
 Дома повторили «служи» - уже только поводком, без помощи. Честно говоря – слабо верилось, что пес будет сам становиться столбиком. Нет – становится. Причем на второй раз выскочил не дожидаясь команды. Вообще все занятие вел себя прекрасно, стараясь заработать похвалу и угощение. И улыбался, когда получалось. Делали апорт, бросая несколько предметов в корзину, и давая команду «достань из корзины». Так он три предмета достал, а потом, чтоб не ходить зря, приволок корзину. «На, выбирай, что нужно». Гулять в перерывах ходила жена, собака без поводка, гуляет, играет, по команде подходит, «домой!» - значит домой, прекращает игру, бежит к калитке.
 В конце занятия запрещали есть кашу, и по окончании поставили миску ему в вольер – доедать. Когда он все вылизал и вышел, Саша попросил мою жену принести миску из вольера. Она, памятуя последний инцидент, заотказывалась. Все таки он сумел её убедить, что пес «хороший», ведет себя прекрасно, на конфликт не идет, демонстрирует готовность и желание дружить и слушаться, и бояться совершенно нечего. Пошла. Только она в вольер – Акбар уши навострил и за ней. Остановилась. Саша ей – «да не бойтесь, когда наклонитесь за миской – другой рукой ему кусочек, «хороший, умница…» . Ну и все нормально. Я тоже был уверен, что ничего не произойдет, но со стеком на всякий пожарный стоял. У жены еще одна маленькая победа.
  
 9.08.
 Уезжаем все на целый день и первый раз оставляем собаку не в вольере, а во дворе.
 Перед отъездом объясняем, что он остается за главного, все под его ответственность, выдаем во временное пользование тот самый здоровенный мосол, чтобы не было скучно, и отчаливаем. Я не особенно переживаю, женщины в течение дня молчат, только периодически звонят соседке, узнают диспозицию.
 Вечером возвращаемся, пес доволен как никогда, прямо у калитки все бурно восторгаются такой умной собакой, угощают вкусным. Как наставлял Саша – определяем, где припрятана кость, отправляем охранника в вольер и откапываем эту гадость из клумбы. Потом жена заравнивает яму ( а клумба прямо перед его вольером) и рассказывает псу, что кости в клумбы прятать не надо.
 По рассказам соседки пес вел себя целый день прилично и спокойно, свалить никуда не пытался, лежал на крыльце или у калитки, периодически обходя двор по периметру. Когда к соседям пришли какие-то связисты – обгавкал их и внимательно следил, пока не ушли.
  
 11.08.05.
 Занятие 16.
 В лес не ходили, Саша говорит – в лесу заниматься бессмысленно, надо идти теперь на пашню, а наши крестьяне чего-то никак нигде не распашут ничего.
 Опять делали апорт. Сначала из корзины, а потом «отнеси в корзину». Пес все просек, и каждый раз, когда вещь оставалась в корзине, а его отпускали погулять, бежал, доставал её оттуда, приносил и садился, чтоб похвалили и угостили. Вот это было первое занятие, когда я увидел, что собака хочет быть хорошей, и готова сама приложить для этого усилия. И послужили мы хорошо, практически поймав равновесие.
 В оконцовке, пожрав немного каши с периодическими запретами и последующими разрешениями, он принес мне в качестве апорта все тот же злополучный, им самим обглоданный мосол. Даже не попробовал его погрызть. После этого Саша велел положить пса, отдать ему мосол и оставить на некоторое время, чтобы он начал его есть. Не начал. Взял и принес. Тогда отдали ему эту штуку и с ней в зубах отправили «домой», в вольер. Так он положил её там, полизал, и пришел обратно, а потом вернулся, взял её в зубы и стал ходить, отдавая её всем подряд, «нате, а меня похвалите». Тут Саша очень развеселился и сказал «ребята, это просто здорово, вы даже не знаете, как это здорово!».
 Вот так. По словам Саши «хороший» и бесконфликтный период должен протянуться не менее двух недель – время, за которое собака запоминает и привыкает к новому своему поведению и правилам общения. Потом еще будут какие-то заморочки и подвохи, чтобы выяснить, насколько пес правильно все понял и готов к новой роли в семье, но пока нужно его хвалить, поощрять желательные действия и без нужды не провоцировать.
  
 13.08.05.
 Ходили в лес, попробовали самостоятельно проложить след.
 Круг я дал приличный, на второй половине «розыскник» подустал, начал отвлекаться, задирать голову, пришлось пару раз одернуть. Потом он неожиданно рванул в сторону, увидев кусок бумаги и приняв его, видимо, за тряпку – «метку» с мясом на следу. Я интинктивно натянул поводок, и он, обогнув дерево, мотанулся вокруг ошейника аж поднявшись в воздух и развернувшись. Конечно, больно. Как Саша потом сказал – надо было его успокоить и даже пожалеть. А я, болван, наоборот, еще дернул его к себе, показывая, что он сделал неправильно. Когда он подошел, взял поводок коротко, у ошейника, и опять надернул, приказывая «след!». Пес клацнул зубами. Рука была возле головы, но он не ставил цели схватить за руку, просто клацнул, показывая, что ему больно. Когда начал ругаться – еще раз сморщил губу, но тут же опустил голову и пошел вокруг меня, прижав уши. «Лежать!». Лег, уши прижаты, смотрит на меня. Поругался, опять беру рукой поводок коротко, «рядом!», разворачиваю – «след!». Пошел, нашел тряпку, принес, и когда сел – вместе с тряпкой подает лапу. Помирились….
 Доработали след до конца, пошли домой. Замечаю человека с собакой издалека, не стал Акбара ни звать, ни брать на поводок, наблюдаю. Дошли до следов этой собаки, занюхал, забегал, потом поднял голову – увидел. Напрягся на пару секунд, мельком оглянулся на меня – я на него «не смотрю». И рванул. Успел сделать маха три, набрал скорость, кричу «нет!! Лежать!!» Не скажу, что лег в воздухе, но тормознул резко и лег сразу. Опять не зову к себе, не пристегиваю. Подержал лежа, потом спокойно говорю « хорошо, молодец, гуляй здесь». Все. Встал, и никуда уже не надо, проводил взглядом эту собаку и дальше бегал недалеко.
  
 На сегодняшний день мы гуляем практически без поводка, единственно – когда по улице людно, пристегиваю, и то для собственного спокойствия, думаю – можно этого и не делать. Если кошка или собака – «рядом» так же без поводка. Настороженно, оглядываясь, с напоминаниями, но проходим мимо, и после «гуляй!» вернуться не пробует. Когда гуляет – возвращается ближе по команде. Причем понимает все – «поди сюда», «вернись», «гуляй здесь», «куда пошел». Жена одна с ним по улицам ходить не пробовала, но перед домом на нашей улице он её слушается. Пару раз цепочку бросила – и слушается. Не все гладко, не всегда с первого раза – но слушается, и далеко не уходит. По команде «домой» прекращает игру с собакой и бежит домой. Вообще я заметил – он на одни грабли два раза не наступает. Пока перед опасными участками и при приближении людей приходится подзывать, но Саша говорит – со временем он будет делать это сам. Значит – так оно и будет.
 Мы прекрасно играем, никакой жизнерадостности никто из нас не потерял.
 Можно настежь открыть ворота, и он не выйдет со двора, пока не позовут. ( правда, пока в моем присутствии, ну так не сразу Москва строилась).
 Мне не надо показывать пальцем на конкретную собаку, т.к. она у меня одна, но на жест рукой в вольер он бежит в вольер.
 Он знает кучу команд и все их выполняет. Опять же не на уровне НО, иногда с повтором, но варианта, что он команду не выполнит я просто не предусматриваю.
 Когда недавно Саша меня спросил – «что ещё тебя напрягает в общении с собакой?» - я задумался и сразу не ответил.
 Я готов к тому, что еще возможны какие-то нюансы, какие-то взбрыкивания. Как Саша выразился – «маловероятны, но возможны». Но это уже СОВСЕМ ДРУГАЯ СОБАКА."
Записан

Мир Вашему дому и всем в нем живущим!
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10971



Просмотр профиля WWW
« Ответ #9 : 10:15:39 27.10.2008 »

Оно, но там был, насколько помню, более полный вариант. Практически с самого начала.
Записан
Федора
Люк Скайуокер
Опытный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Нижний Новгород
Сообщений: 3372


Кавказист, убей в себе болонку!


Просмотр профиля WWW
« Ответ #10 : 10:26:02 27.10.2008 »

О, как знала!
 Специально сохраняла:
 http://users.livejournal.com/tishtar_/181039.html
 http://users.livejournal.com/tishtar_/181494.html
 http://users.livejournal.com/tishtar_/181644.html
 http://users.livejournal.com/tishtar_/181821.html
 http://users.livejournal.com/tishtar_/182255.html
 
 Без комментов, к сожалению, только текст самого Владимира.
Записан

http://cvrs.fmbb.ru/viewtopic.php?p=783#783

Противоречивыми словами ты меня сбиваешь с толку. Говори лишь о том, чем я могу достигнуть Блага! (с.) Махабхарата, Бхишмапарва
 
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10971



Просмотр профиля WWW
« Ответ #11 : 10:51:18 27.10.2008 »

Федора пишет:  
 
Цитировать
только текст самого Владимира.
Он и нужен! Спасибо!    sm19
 Перекачала к себе.
Записан
МальваРотв
Активный
***
Offline Offline

Откуда: Москва
Сообщений: 772


Просмотр профиля
« Ответ #12 : 10:53:26 27.10.2008 »

Коментарий:
 
Цитировать
Блин, вот поэтому я и не отдала бы Власенко свою собаку дрессировать! Он собаку додавливает совсем. Просто раскатывает под асфальт. А для меня моя собака - личность, друг. Я не хочу с ней так.  
 Мы сейчас занимаемся с ним у Орлова. И с нами занимается азиат. Совершенно замечательно занимается. Хотя вначале была дикая агрессия на собак.  
 Просто, мне кажется, у Орлова более вменяемые методы, без перехлестов. Не всегда нужно по мухам из гранатомета бить.

   
Записан
МальваРотв
Активный
***
Offline Offline

Откуда: Москва
Сообщений: 772


Просмотр профиля
« Ответ #13 : 10:53:48 27.10.2008 »

Федора , Спасибо!  
Записан
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10971



Просмотр профиля WWW
« Ответ #14 : 11:08:02 27.10.2008 »

Цитировать
Он собаку додавливает совсем.
Это коммент к запискам? Похоже не соизволили полностью записки прочитать.
Записан
Loki
Маленький сладкий убийца
Опытный
**
Offline Offline

Сообщений: 5914



Просмотр профиля
« Ответ #15 : 11:11:21 27.10.2008 »

МальваРотв пишет:  
 
Цитировать
Коментарий:  
  цитата:
 Блин, вот поэтому я и не отдала бы Власенко свою собаку дрессировать! Он собаку додавливает совсем. Просто раскатывает под асфальт. А для меня моя собака - личность, друг. Я не хочу с ней так.  
 Мы сейчас занимаемся с ним у Орлова. И с нами занимается азиат. Совершенно замечательно занимается. Хотя вначале была дикая агрессия на собак.  
 Просто, мне кажется, у Орлова более вменяемые методы, без перехлестов. Не всегда нужно по мухам из гранатомета бить.
 
 Как ни странно, но именно Власенко довольно успешно лечит меня и Гуз Гузмановича от последствий "орловщины".. К своему стыду признаюсь: обладая врожденным мазохизмом с радостью раскатываюсь вместе с собакой под асфальт уже не первый месяц  
Записан

Когда я ем, я глух и нем, хитёр, и быстр, и дьявольски коварен!
МальваРотв
Активный
***
Offline Offline

Откуда: Москва
Сообщений: 772


Просмотр профиля
« Ответ #16 : 11:28:56 27.10.2008 »

Лада пишет:  
 
Цитировать
Это коммент к запискам
угу, ко второй ссылке.
 Пы.Сы. Немного неполные записки, но все равно здорово, как раз через пару часов с Бандой пойду гулять, настрой уже есть  
Записан
Федора
Люк Скайуокер
Опытный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Нижний Новгород
Сообщений: 3372


Кавказист, убей в себе болонку!


Просмотр профиля WWW
« Ответ #17 : 12:08:57 27.10.2008 »

МальваРотв пишет:  
 
Цитировать
Блин, вот поэтому я и не отдала бы Власенко свою собаку дрессировать! Он собаку додавливает совсем. Просто раскатывает под асфальт. А для меня моя собака - личность, друг. Я не хочу с ней так.  
 Мы сейчас занимаемся с ним у Орлова. И с нами занимается азиат. Совершенно замечательно занимается. Хотя вначале была дикая агрессия на собак.  
 Просто, мне кажется, у Орлова более вменяемые методы, без перехлестов. Не всегда нужно по мухам из гранатомета бить.
 
 
 Ну... бывают и такие мнения...              
Записан
Вика
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Санкт-Петербург - Воронеж
Сообщений: 7886


Просмотр профиля
« Ответ #18 : 13:41:21 27.10.2008 »

Федора пишет:  
 
Цитировать
бывают и такие мнения...
 
 ...мнения тех, кто читает не то, что написано и тех, кто никогда не занимался у Власенко сам, но зато точно знает, как  проходят занятия.  
Записан
джай
Интересующийся
**
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 209



Просмотр профиля
« Ответ #19 : 14:28:24 27.10.2008 »

Вика пишет:  
 
Цитировать
зато точно знает, как проходят занятия.
вот-вот! Я как-то на одном форуме со слезами умиления читала, как клеймят позором Власенко те, кто у него никогда не занимался!
Записан
Loki
Маленький сладкий убийца
Опытный
**
Offline Offline

Сообщений: 5914



Просмотр профиля
« Ответ #20 : 16:31:30 27.10.2008 »

джай пишет:  
 
Цитировать
Я как-то на одном форуме со слезами умиления читала, как клеймят позором Власенко те, кто у него никогда не занимался!
 
 Ой, а можно в личку ссылку??     Тож хочу умиляться..
Записан
Заяц-Алабаец
Начинающий
*
Offline Offline

Откуда: Красногорск Московская обл
Сообщений: 58


Просмотр профиля
« Ответ #21 : 16:19:38 29.10.2008 »

Извините, пожалуйста, а Вы какого Орлова все время упоминаете?
 Не Виталия Орлова? Он еще каждую субботу и воскресенье занимается в Красногорске возле Макдональдса?
Записан

Все будет хорошо!!!
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10971



Просмотр профиля WWW
« Ответ #22 : 09:11:41 22.06.2014 »

Всё опять везде сгорело. Вытаскиваю только то, что сохранилось. Много ли пропало посередине - не помню.

Ситуация, конечно, хуже некуда. Псу 3 года, живет на даче, я приезжаю по выходным, а всю неделю с ним теща. Слушает он( и то с оговорками) только меня, а бабушка ладила с ним с помощью печенья, в основном. И вот сегодня он на нее практически бросился, т.к. зарыл что-то в клумбу, а она хотела это дело разровнять, не зная, что там у него что-то зарыто. После этого она ушла в дом, и он её караулил во дворе, а она боялась выйти.
Обратима ли ситуация, подскажите, я понимаю, что возраст, что надо было раньше, .... Но все-таки?

****************************

Здравствуйте всем!
Вчера прилетел из командировки, бабушка за время отсутствия в нарушение указаний зашла в вольер к нему, убрала, говорит - специально, пересилить страх. Правда, палку хоть взяла с собой. Ведет себя нормально, (я имею в виду пса), просится гулять. Я с ним сухо поздоровался, думал не подходить больше, потом все-таки решил сходить погулять - все-таки неделю в вольере, голодный. Все как всегда, "сидеть", на поводок, "рядом" до леса, там отпустил, набегались, "сидеть", на поводок, "рядом", и домой. Никаких проявлений непослушания... Хотя я был готов к чему-то такому. Думаю - бабушку он "построил" - может быть попытается и меня.. Нет. И вид у него виноватый...
Потом, уже когда в вольер посадил, он все у сетки сидел и все взгляды всех нас, проходящих мимо, ловил. Начинает скулить, всегда же со всеми вместе, во дворе, а тут все ходят, разговаривают, а на него внимания не обращают. Посмотришь в глаза - голову опускает, ложится, а потом вслед подскуливает.
Понимает, что набедокурил - или наоборот - не понимает, за что на него такие гонения?
Сегодня буду созваниваться с дрессировщиком....

****************************

Всем здравствуйте.
Вчера прошло первое занятие.
Если у меня будет еще пес,( пожалуй - без если будет), приложу все усилия, чтобы не пришлось ТАК исправлять.
Два раза пришлось подвешивать, сломали три палки, у меня футболка два раза хоть выжимай.
Пса довели по-моему до состояния промокашки, а А.Н. сказал, что "собака вот только подошла к рабочему состоянию"
Что же тогда он считает "хоть на хлеб намазывай" ?
К концу все команды беспрекословно, самое нелюбимое дейсто - стрижка ногтей - пожалуйста.
Не буду говорить ГОП, для меня еще очень много неясно, но по мнению нашего "воспитателя" - " собака абсолютно нормальная, адекватная, далеко не самая упрямая, просто НЕМНОГО распущенная, все получится"
Очень удивило, что этот ...... оказывается помнил все, чему я его пытался учить. И "сидеть", когда хозяин уходит за угол, оказывается, мы можем,блин, сколько времени и мяса было потрачено, но он мне тогда всем видом показывал, что он так меня любит, что не может без меня и секунды посидеть...
На следующем занятии у нас уже "пойдет бабушка"...

P.S. Риторический вопрос.
ЧТО ЖЕ получает человек взамен от ЭТОЙ СОБАКИ , что не смотря на такой своенравный, первобытный характер, несмотря на все трудности воспитания и необходимость все время быть начеку, стольким людям других собак не надо...

****************************

Не возьмусь анализировать, если описать...
Вчера, конечно, был просто никакой...
На перерывах валился и лежал, но когда отпустили первый раз - он подался в вольер, долго пил, потом посидел там, а потом вышел и подошел ко мне.
Власенко сказал, что это очень здорово. т.к. чаще они залазят в будку, как только отпускают, и приходится вытаскивать.
Когда закончили и посадили на место, сначала опять же напился и лежал, все-таки вымотался, а потом сел у сетки и смотрел.Молча, не шевелясь, понуро так.
Понятно, ему не здорово, наверное.
Утром сегодня я уезжал на работу, как всегда услышал, что завожу ашину, вылез из будки, "оправился" :-), подошел к сетке, поздровались, потрепал его, вроде нормально, но не оживлен, как обычно, и на улицу не просился.
Сейчас вот жена позвонила - говорит, сидит возле сетки, и вроде как плачет.
Она очень переживает, и жалко ей его, хоть и объясняли вчера, но вот...

*******************************

к нему с намордником. Сначала немного отводит морду. «Дайте ему кусок, прямо в намордник положите». Пробую, не берет. Я начинаю активнее ловить морду в намордник, уговариваю, он также активней уворачивается, отступает. «Не получится – наденем силой». Не хочется мне силой. Вроде я должен быть на стороне дрессировщика, но вот… Наконец он начинает морщить верхнюю губу. Все, думаю, сейчас начнется. Хоть и рукав на мне надет, перчатки, но неуютно. Блин, что ж такое – моя это собака, в конце концов или нет? Открываю дверь из вольера, он тотчас туда, а там узкая щель, и в ней намордник. Почти сам налез. Вот ведь – за куском не полез, хоть и голодный, а за свободой полез. Хвалю его, застегиваю ремень, быстрее… Все, готово. Он ткнулся носом в траву – понял, что мешает. Начал стаскивать лапой. «Не давайте ему снимать, командуйте рядом!» Командую, ни хрена, дергаю поводок. И началось…. И на дыбы. И катается по земле, и прыгает. «У вас прут в руках зачем? Бейте по спине! Сильнее!!» Бью. Бросается на меня. Отшатываюсь назад. «Ни в коем случае!!!! Только к нему!!! К нему ближе!!! Перехватывайте короче поводок и бейте!!!» Бью, он уже забыл про намордник, пытается вырваться с поводка, потом опять бросается. «Что? Опять? На забор!!!» Надеваем на него удавку и подтягиваем на заборе. Он бьется, а я должен продолжать его стегать и ругать. А.Н. отслеживает состояние. Все, отпускаем, ослабляем удавку, задышал. «Командуйте рядом и идите. Что значит не может идти? Все он может. Дергайте за поводок сильнее!» Идет. Дышит с хрипом, шатается, медленно, но идет. «Ну вот, теперь – что он у вас знает? Сидеть-лежать? Очень хорошо! Командуйте! Не сделает – удар.» Команды выполняет, не сразу, медленно, после прута, но выполняет. Взгляд потухший, голова в землю. После того, как сел сам с первого раза – «все, хвалите, гладьте, угощайте и гулять. Да, пусть воды попьет!» .

******************************

Расписался на радостях....
В четверг занимались с псом.
Даже не знаю...
Я то надеялся - что все трудное позади. НИ ФИГА.
Последнее до этого занятие он практически на скандал не нарывался.
А тут- уперся. Возвращение на место - ну никак.
Вот веди его - тогда да. Сам - ни в какую.
Заставлять начали - бунт. Да еще какой....
Опять крайние меры. Причем понять, что от него хотят, он понял. Даже я вижу.
Саша говорит - он решил еще раз попробовать.
Во всяком случае в конце концов заставили.
Апортировка на этом фоне практически нормально. Уже берет апорт с земли, доходит до меня, садится, отдает.
Под конец женщины покомандовали, потом забирали у него еду, без эксцессов.
Вообще на еду он никогда жадным не был, гораздо резче он реагирует на покушение на независимость.
Надо будет в следующий раз чтоб они ему укол попытались сделать.

*************************************

Вот меня пес удивил в выходные!
( сразу оговорюсь - без рецидивов, даже зацепился с соседским кобелем через сетку - "нельзя" - прекратил, потом "лежать" - лег, и в дальнейшем его игнорировал.)
Пошли гулять на речку, поскольку дождь - народа не было, я его отпустил побегать. Он купаться любит, но давно не плавал, как-то вяло, по брюхо зашел и стоит. Я поискал, чего ему бросить в воду - кроме бутылки пустой рядом ничего не нашел. Бросил - думаю - лишь бы сиганул да поплыл, а там разберется, что не палка. Он доплыл до бутылки, а у нее только горлышко торчит из воды - не ухватишь! Это чудо засунуло голову в воду, достало бутылку и к берегу. Я даже его на берегу перехватил, сказал "дай", и умная собака, как и учили, отдал мне трофей. Стеклянную бутылку принес!!!
А дурочку валял с деревянной гантелькой!
Вот уж теперь он от команды "сгоняй в ларек за пивом" фиг отвертится!

************************************

Здравствуйте.
Продолжаю рассказывать. Пятое занятие.
Как всегда прогулка, потом сразу отработка возвращения на место.
Дополнительное препятствие – у нас двор маленький, более менее большой прогон по прямой вдоль дома, а на полдороге от меня до «места» стоит стол. И вот пес каждый раз, направляясь к «месту», заходит под него и ложится. Я бы заставил чем-нибудь эту дырку, да и все. Но наш воспитатель говорит, что наоборот нужно заставить собаку проходить мимо и идти на место.
Заставляем. Начинает сопротивляться. Но уже совсем не так, как прошлые разы. Очень хорошее средство воспитания, оказывается, пустая пластиковая бутылка, в которую насыпан горох. В общем – на место возвращается, и даже уже не идет, а трусит.(с ударением на втором слоге)
Потом – апортировка. Довольно быстро начал поднимать и нести пластиковую гантельку, тряпку, перчатку, мячик ( с мячиком неожиданно заупрямился – А.Н. говорит, что это его игрушка, потому и не хочет). А вот с цепочкой металлической провозились часа три, дошло до скандала, но в конце концов поднял и понес. Вот что мне нравится - железный принцип: занятие можно прекращать ТОЛЬКО после того, как собака выполнит то, что от нее требуют. Никто не смотрит на часы, на то, что уже темнеет, что собака устала. Выполнил – молодец, гуляй, пей воду, отдыхай.
И я точно совершенно теперь вижу, откуда берутся рассказы о «тупых азиатах, неспособных к дрессировке». Вот ей-богу, если бы не Власенко, я бы не переупрямил этого паразита. Чего он только не делал. Он и давал лапу, и ложился, и ползал, в общем, выдал все, что знает, и заглядывал в глаза… Единственное, чего он не делал – он не брал с земли цепочку. Он её просто не видел. Он ослеп напрочь. Он просто СОВЕРШЕННО не понимал, чего от него хотят. И чем дальше, тем хуже. Но стоило СИЛЬНО надергать его за парфорс, и при попытке возмущения всыпать по первое число – все восстановилось. Он все сразу понял, увидел цепочку, превозмогая отвращение поднял её, прошел метров пять, сел и отдал.
И кто бы был «тупым» если б я ему поверил? ( а ведь поверил бы…)



................................................................................................

 "31.07.05
 Второй раз еду на площадку. На этот раз с женой. Решили с Сашей, что съездить все же стоит, только не заниматься «дразнилками».
 Нового ничего не разучиваем, повторяем и отрабатываем то, что знаем, плюс жена пробует хождение мимо собак. Поначалу она оробела, все-таки собак много, кто лежит, кто лает, с кем-то занимаются, в общем – бедлам. Потом освоилась, и пока я с кем-то разговаривал, отправив пса отдыхать, она его зацепила на поводок и сама пошла по площадке, проводя его рядом с собаками. На очередном ротвейлере он не выдержал, рыкнул, жена его уложила, заставила проползти, и этого хватило. Больше он на собак внимания не обращал. Еще была небольшая заминка когда жена занималась с ним, завязав ему глаза, и в этот момент начали стрельбу. Пес было задергался, но мы быстро сняли повязку, успокоили его. Потом повязку опять надели, продолжили, все в порядке. Без повязки же он на выстрелы внимания просто не обращает. В целом занятие хорошее, все делает, никаких отказов, взбрыкиваний, правда отвлекается, бывает, все же раздражителей много, но на повторное приказание делает. Носили апорт, возвращались на место, ходили назад, посадка, укладка, и т.д. Жене даже понравилось, на следующее занятие договорились взять тещу.
  
 1.08.05.
 Занятие 13.
 Без эксцессов.
 Сразу пошли в лес, заниматься следовой работой. Пес без поводка, перед перекрестками и поворотами «рядом», потом опять «гуляй». В лесу привязали его к дереву, и вместе с женой, постепенно удаляясь, вынуждаем его погавкать. «Голос, голос!!». После нескольких повторений стал лаять когда мы стоим перед ним и подаем команду голосом и жестом.
 Потом жена пошла прокладывать след. Вначале короткий, метров 50. Через каждые 15 метров кладет на землю тряпку, на нее кусочек мяса, в конце прячется. Направляю пса по следу. «Ищи, след!» дойдя до тряпки, он съедает мясо, а тряпку должен принести мне. Прошли. Потом второй раз, след длиннее, и время после прокладки увеличивается. Собаку надо сдерживать когда он начинает задирать голову и следить, чтобы шел внюхиваясь, носом к земле. Не без огрехов, но прошли. Не очень охотно возвращается с апортом назад, норовит бечь дальше. Повторили раза четыре. Саша говорит «на первый раз хорошо». Идем домой так же, без поводка. В начале поселка за забором две противные мелкие собачки, он за ними прошлые годы раза четыре удирал от меня. На этот раз сначала шел рядом и косился на них, потом все же не выдержал надоедливого гавканья – рванул. «Лежать, ползи!» Все, охоту отбило.
 Дома повторили «голос». Подал сразу, принуждать не понадобилось.
 Потом поделали то, что знаем, потом жена и теща походили с ним «назад», «реверс», все на строгом ошейнике, с рывками. Потом теща давала ему кашу и забирала. Слушается, повинуется.
  
 4.08.05.
 Занятие 14.
 Пес по-прежнему голодает, сидит в вольере, гуляет утром и вечером. Ведет себя хорошо.
 Опять начали со следа. На этот раз жена проложила след два раза, потом – я, а она работала с собакой. Лежать за деревом и ждать, пока тебя найдут, конечно, легче, только комары жрут. Увеличили дальность и время выдержки. Идет, ищет, приносит тряпки. Не сказать, чтобы особенно охотно и радостно, особенно тряпки, но послушно.
 Вернулись домой – отработали «реверс», «поклон». Поклон уже почти делает сам, даже под управлением жены получается хорошо. Шлепки ладонью по лбу переносит жмуря глаза.
 Потом новая штука. Называется «служи». Такую делают почти все дворняжки без дрессировки, когда за кусок хлеба садятся столбиком, сложив лапки на груди.
 Не думал, что азиат на такое способен.
 Сначала поднимаю его за передние лапы, стоя сзади него, пока не выпрямится вертикально, лапы поддерживаю у груди. Делаем в наморднике. Первый раз вертит головой, чуть наморщил губу – ждет подвоха. Когда понял, что ничего страшного не происходит – успокоился. После двух-трех раз – перерыв. Возмущаться не собирается, терпит. Потом то же делает жена – слушается, терпит. Потом – теща. Порядок.
 Далее то же самое, только стоишь перед ним. Наваливаться теперь некуда, надо держать баланс. Вроде получается, по крайней мере он старается.
 Занятие исключительно положительное, все довольны.
  
 7.08.05.
 Едем на площадку вместе с тещей.
 По-прежнему никаких фигурантов, только послушание.
 Теща осваивается дольше собаки и дольше жены. Собак чужих побаивается, вся на мандраже, ходит с Акбаром по свободным участкам, чтобы подальше от всех. Не форсируем, пусть обвыкнется. Я между её заходами отрабатываю с ним «апорт» и возвращение на место с увеличением расстояния. В итоге на место он возвращается через половину площадки мимо собак не задерживаясь, только старательно метит каждое дерево. Тещу все же заставили совместными с Сашей усилиями подвести пса к собакам, положить, и выдержать так с минуту. Теща справилась. Пес тоже. Походили в повязке, и в конце «послужили». Теперь заставляем его почти самого подниматься в стойку, подергивая за поводок вверх, и подбивая только одной рукой под передние лапы.
 Хорошее занятие.
  
 8.08.05
 Занятие 15.
 В лес сходили ненадолго, я проложил след сам, и сам же потом по нему с собакой пошел. Он сразу идет хорошо, не отвлекается, тряпки носит, со второй половины начинает уставать, приходится поправлять, апорт бывает сразу не несет, но в целом зачет.
 Дома повторили «служи» - уже только поводком, без помощи. Честно говоря – слабо верилось, что пес будет сам становиться столбиком. Нет – становится. Причем на второй раз выскочил не дожидаясь команды. Вообще все занятие вел себя прекрасно, стараясь заработать похвалу и угощение. И улыбался, когда получалось. Делали апорт, бросая несколько предметов в корзину, и давая команду «достань из корзины». Так он три предмета достал, а потом, чтоб не ходить зря, приволок корзину. «На, выбирай, что нужно». Гулять в перерывах ходила жена, собака без поводка, гуляет, играет, по команде подходит, «домой!» - значит домой, прекращает игру, бежит к калитке.
 В конце занятия запрещали есть кашу, и по окончании поставили миску ему в вольер – доедать. Когда он все вылизал и вышел, Саша попросил мою жену принести миску из вольера. Она, памятуя последний инцидент, заотказывалась. Все таки он сумел её убедить, что пес «хороший», ведет себя прекрасно, на конфликт не идет, демонстрирует готовность и желание дружить и слушаться, и бояться совершенно нечего. Пошла. Только она в вольер – Акбар уши навострил и за ней. Остановилась. Саша ей – «да не бойтесь, когда наклонитесь за миской – другой рукой ему кусочек, «хороший, умница…» . Ну и все нормально. Я тоже был уверен, что ничего не произойдет, но со стеком на всякий пожарный стоял. У жены еще одна маленькая победа.
  
 9.08.
 Уезжаем все на целый день и первый раз оставляем собаку не в вольере, а во дворе.
 Перед отъездом объясняем, что он остается за главного, все под его ответственность, выдаем во временное пользование тот самый здоровенный мосол, чтобы не было скучно, и отчаливаем. Я не особенно переживаю, женщины в течение дня молчат, только периодически звонят соседке, узнают диспозицию.
 Вечером возвращаемся, пес доволен как никогда, прямо у калитки все бурно восторгаются такой умной собакой, угощают вкусным. Как наставлял Саша – определяем, где припрятана кость, отправляем охранника в вольер и откапываем эту гадость из клумбы. Потом жена заравнивает яму ( а клумба прямо перед его вольером) и рассказывает псу, что кости в клумбы прятать не надо.
 По рассказам соседки пес вел себя целый день прилично и спокойно, свалить никуда не пытался, лежал на крыльце или у калитки, периодически обходя двор по периметру. Когда к соседям пришли какие-то связисты – обгавкал их и внимательно следил, пока не ушли.
  
 11.08.05.
 Занятие 16.
 В лес не ходили, Саша говорит – в лесу заниматься бессмысленно, надо идти теперь на пашню, а наши крестьяне чего-то никак нигде не распашут ничего.
 Опять делали апорт. Сначала из корзины, а потом «отнеси в корзину». Пес все просек, и каждый раз, когда вещь оставалась в корзине, а его отпускали погулять, бежал, доставал её оттуда, приносил и садился, чтоб похвалили и угостили. Вот это было первое занятие, когда я увидел, что собака хочет быть хорошей, и готова сама приложить для этого усилия. И послужили мы хорошо, практически поймав равновесие.
 В оконцовке, пожрав немного каши с периодическими запретами и последующими разрешениями, он принес мне в качестве апорта все тот же злополучный, им самим обглоданный мосол. Даже не попробовал его погрызть. После этого Саша велел положить пса, отдать ему мосол и оставить на некоторое время, чтобы он начал его есть. Не начал. Взял и принес. Тогда отдали ему эту штуку и с ней в зубах отправили «домой», в вольер. Так он положил её там, полизал, и пришел обратно, а потом вернулся, взял её в зубы и стал ходить, отдавая её всем подряд, «нате, а меня похвалите». Тут Саша очень развеселился и сказал «ребята, это просто здорово, вы даже не знаете, как это здорово!».
 Вот так. По словам Саши «хороший» и бесконфликтный период должен протянуться не менее двух недель – время, за которое собака запоминает и привыкает к новому своему поведению и правилам общения. Потом еще будут какие-то заморочки и подвохи, чтобы выяснить, насколько пес правильно все понял и готов к новой роли в семье, но пока нужно его хвалить, поощрять желательные действия и без нужды не провоцировать.
  
 13.08.05.
 Ходили в лес, попробовали самостоятельно проложить след.
 Круг я дал приличный, на второй половине «розыскник» подустал, начал отвлекаться, задирать голову, пришлось пару раз одернуть. Потом он неожиданно рванул в сторону, увидев кусок бумаги и приняв его, видимо, за тряпку – «метку» с мясом на следу. Я интинктивно натянул поводок, и он, обогнув дерево, мотанулся вокруг ошейника аж поднявшись в воздух и развернувшись. Конечно, больно. Как Саша потом сказал – надо было его успокоить и даже пожалеть. А я, болван, наоборот, еще дернул его к себе, показывая, что он сделал неправильно. Когда он подошел, взял поводок коротко, у ошейника, и опять надернул, приказывая «след!». Пес клацнул зубами. Рука была возле головы, но он не ставил цели схватить за руку, просто клацнул, показывая, что ему больно. Когда начал ругаться – еще раз сморщил губу, но тут же опустил голову и пошел вокруг меня, прижав уши. «Лежать!». Лег, уши прижаты, смотрит на меня. Поругался, опять беру рукой поводок коротко, «рядом!», разворачиваю – «след!». Пошел, нашел тряпку, принес, и когда сел – вместе с тряпкой подает лапу. Помирились….
 Доработали след до конца, пошли домой. Замечаю человека с собакой издалека, не стал Акбара ни звать, ни брать на поводок, наблюдаю. Дошли до следов этой собаки, занюхал, забегал, потом поднял голову – увидел. Напрягся на пару секунд, мельком оглянулся на меня – я на него «не смотрю». И рванул. Успел сделать маха три, набрал скорость, кричу «нет!! Лежать!!» Не скажу, что лег в воздухе, но тормознул резко и лег сразу. Опять не зову к себе, не пристегиваю. Подержал лежа, потом спокойно говорю « хорошо, молодец, гуляй здесь». Все. Встал, и никуда уже не надо, проводил взглядом эту собаку и дальше бегал недалеко.
  
 На сегодняшний день мы гуляем практически без поводка, единственно – когда по улице людно, пристегиваю, и то для собственного спокойствия, думаю – можно этого и не делать. Если кошка или собака – «рядом» так же без поводка. Настороженно, оглядываясь, с напоминаниями, но проходим мимо, и после «гуляй!» вернуться не пробует. Когда гуляет – возвращается ближе по команде. Причем понимает все – «поди сюда», «вернись», «гуляй здесь», «куда пошел». Жена одна с ним по улицам ходить не пробовала, но перед домом на нашей улице он её слушается. Пару раз цепочку бросила – и слушается. Не все гладко, не всегда с первого раза – но слушается, и далеко не уходит. По команде «домой» прекращает игру с собакой и бежит домой. Вообще я заметил – он на одни грабли два раза не наступает. Пока перед опасными участками и при приближении людей приходится подзывать, но Саша говорит – со временем он будет делать это сам. Значит – так оно и будет.
 Мы прекрасно играем, никакой жизнерадостности никто из нас не потерял.
 Можно настежь открыть ворота, и он не выйдет со двора, пока не позовут. ( правда, пока в моем присутствии, ну так не сразу Москва строилась).
 Мне не надо показывать пальцем на конкретную собаку, т.к. она у меня одна, но на жест рукой в вольер он бежит в вольер.
 Он знает кучу команд и все их выполняет. Опять же не на уровне НО, иногда с повтором, но варианта, что он команду не выполнит я просто не предусматриваю.
 Когда недавно Саша меня спросил – «что ещё тебя напрягает в общении с собакой?» - я задумался и сразу не ответил.
 Я готов к тому, что еще возможны какие-то нюансы, какие-то взбрыкивания. Как Саша выразился – «маловероятны, но возможны». Но это уже СОВСЕМ ДРУГАЯ СОБАКА."
Записан
Страниц: 1 2 [Все]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право
использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.

Надёжный хостинг beget.com
Страница сгенерирована за 0.143 секунд. Запросов: 21.