Форум о САО
04:52:00 25.06.2017 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Форум   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация   САЙТ    
Страниц: [1] 2 3 4 5  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Всякие древности  (Прочитано 11674 раз)
V
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Москва
Сообщений: 18887


Просмотр профиля WWW
« : 14:36:07 04.05.2008 »

Вчера в краеведческом музее г.Воронежа обнаружил прелюбопытную штучку. В коллекции артефактов, отнесённых к киммерийской культуре (1-2 тыс. до Р.Х.), экспонируется костяная фигурка собаки, вполне натуралистично выполненная. Голова волкообразного типа, сохранившееся ухо (остроконечное, средней длины) прижато назад, хвост короткий. Сфотографировать на мобилку не позволяло освещение. Попросил воронежских собачников сделать снимки, если им удастся для этого договориться с администрацией музея.
Записан

"Самый страшный враг знания - не его отсутствие, а иллюзия его наличия" (Стивен Хокинг)
"Нет сомнения, что истина в конечном счёте победит; остаётся мучительный вопрос, победит ли она, ПОКА ЕЩЁ НЕ ПОЗДНО". (К.Лоренц)
"Мне кажется, я бы вас более тем мог оскорбить, если бы, скрывая мои мысли, думал, что вы неспособны слушать голоса истины" (И.И.Бецкой)
 
tich
Интересующийся
**
Offline Offline

Откуда: Воронеж
Сообщений: 147


Просмотр профиля
« Ответ #1 : 17:06:51 04.06.2008 »

не уж то до сих пор не сделали снимков?
Записан

Вика
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Санкт-Петербург - Воронеж
Сообщений: 7886


Просмотр профиля
« Ответ #2 : 21:35:24 04.06.2008 »

Сделаем.  
Записан
Вика
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Санкт-Петербург - Воронеж
Сообщений: 7886


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 20:48:56 14.11.2010 »

Не нашла подходящей археологической темы, кидаю сообщение сюда.
"Перуанские археологи обнаружили мумии шести собак и четырех детей. Предположительно, возраст найденных останков составляет шестьсот лет. Место находки – святилище инков, располагающееся в южной части Лимы.

Так как место находки (Пачакамак) было важным паломническим и церемониальным центром, ученые предполагают, что и детей, и собак, скорее всего, принесли в жертву.

Несмотря на почтенный возраст, находка неплохо сохранилась блодаря сухому климату и бережому захоронению. Археолог из музея Пачакамак (Pachacamac ) Хесус Ольгуин (Jesus Holguin) поясняет, что останки собак были аккуратно завернуты в ткань и захоронены в одной из глинобитных пирамид Пачакамак. У собак сохранились и шерсть и зубы. Однако ветеринары не могут определить породу.

«Судя по зубам, это были одомашненные породистые собаки, которых, скорее всего, использовали в хозяйственных целях. Для охоты, например. Но это ни голые перуанские собаки, ни овчарки, которые были распространены в южной части Перу в период с 900 по 1350 годы», — говорит ветеринар Энрике Ангуло (Enrique Angulo).

Ветеринары планируют провести рентрегологический анализ и определить не только породу, но и причину смерти собак. Исследователи надеются, что найденные останки позволят расширить знания о древних перуанских собаках."

Информация отсюда: http://infox.ru/science/past/2010/11/11/Neizvestnie_drevnie_sobaki.phtml
Записан
V
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Москва
Сообщений: 18887


Просмотр профиля WWW
« Ответ #4 : 20:58:58 14.11.2010 »

Вика
Спасибо. Очень интересно. sm47 sm112
Записан
Вика
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Санкт-Петербург - Воронеж
Сообщений: 7886


Просмотр профиля
« Ответ #5 : 21:02:33 14.11.2010 »

Vsm47
Записан
Kusaka
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 8479


Просмотр профиля
« Ответ #6 : 23:05:00 14.11.2010 »

Эх, фотографий бы.
Записан
V
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Москва
Сообщений: 18887


Просмотр профиля WWW
« Ответ #7 : 23:24:46 14.11.2010 »

Эх, фотографий бы.
Вы про фотографии из краеведческого музея Воронежа? Подмигивающий Подождите, ещё три года не прошло.
Записан
Kusaka
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 8479


Просмотр профиля
« Ответ #8 : 23:26:15 14.11.2010 »

V

Я про найденные мумии собачек.
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2666


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #9 : 06:43:46 15.11.2010 »

Скорее реконструкцию бы. Судя по тексту, это не совсем мумии, а трупы с ледника. Сохранится-то сохранились, но не айс (каламбур, простите)
Записан

Я и мои собаки тоже отмечены оранжевыми ленточками...
"Нельзя у человека отнимать последнее: у чиновника тайгана, у пастуха его "четырехглазого". Яса Чингиз-хана.
Tamir
Начальник караула
Admin
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Иркутск
Сообщений: 14849


"Смотри у меня!"


Просмотр профиля WWW
« Ответ #10 : 14:58:45 20.01.2011 »

В Техасе обнаружены останки древней одомашненной собаки
19 января 2011 года, 22:31 | Текст: Дмитрий Сафин
Учёные из Мэнского университета представили древнейшие свидетельства одомашнивания собак на территории Америки.

Кость, которая привлекла внимание антропологов, содержалась в образцах экскрементов, доставленных из пещеры Hinds на юго-западе Техаса ещё в семидесятых годах прошлого века. «Я собирался исследовать рацион питания древних техасцев, — рассказывает один из участников работ Сэмюэл Белнэп (Samuel Belknap). — Мне просто повезло: оказалось, что люди, жившие здесь около 9 400 лет назад, употребляли мясо собак в пищу».


Пещера Hinds в 1974 году, когда её впервые посетили археологи. (Фото TAMU Anthropology archives.)
Длина кости, получившей обозначение BE-20, примерно равна 1,5 см, а ширина составляет около одного сантиметра; вероятно, образец представляет собой фрагмент затылочного мыщелка — отростка затылочной кости, который служит для сочленения черепа с первым позвонком. По этим данным масса собаки была оценена в 11–14 кг. Характерный оранжево-коричневый цвет кости говорит о том, что она прошла по пищеварительному тракту.

В тех же образцах был обнаружен костяной фрагмент, который предварительно идентифицируется как сезамовидная кость стопы собаки. К сожалению, фрагмент слишком мал, и исследовать его будет затруднительно.

Анализ ДНК подтвердил предположения учёных: BE-20 действительно принадлежала одомашненной собаке, а не волку, койоту или лисе. Определить точный возраст образца помогла методика радиоуглеродного датирования с использованием масс-спектрометра с ускорителем. «Некоторое время назад специалисты считали, что возраст костей собак, найденных в пещере в Айдахо, превышает 11 тысяч лет, — вспоминает г-н Белнэп. — Но прямое датирование показало, что им не больше трёх тысяч лет. Этот случай подчёркивает важность датировки, и мы постарались получить максимально надёжный результат».

Стоит отметить, что возраст обнаруженных в Европе останков одомашненных собак заметно превосходит значение, представленное группой г-на Белнэпа. Рекордной величина в 9 400 лет может считаться только на территории Америки.

Полная версия отчёта будет опубликована в издании American Journal of Physical Anthropology.

Отсюда http://science.compulenta.ru/588369/


Цитировать
Характерный оранжево-коричневый цвет кости говорит о том, что она прошла по пищеварительному тракту.
Кости подвергнувшиеся термической обработке (попросту сваренные) полежав в земле тоже приобретают "характерный оранжево-коричневый цвет"

Записан

В действительности все иначе, чем на самом деле. Антуан де Сент-Экзюпери
Вика
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Санкт-Петербург - Воронеж
Сообщений: 7886


Просмотр профиля
« Ответ #11 : 02:45:03 29.01.2011 »

"Современные африканские аборигены прекрасно обходятся на охоте без собак. Тем не менее именно на Черном континенте эти лучшие друзья человека появились впервые. Осталось только понять, как туда перед этим попали евразийские волки и как потом собаки распространились по всему миру.

Хотя собак считают самыми первыми из одомашненных животных, в отличие от тех же коров, кошек и куриц, история их приручения не столь хорошо известна. О том, что они произошли от волков, можно было сказать и без генетических исследований, которые показали, что они отделились от евразийских волков примерно 125 тысяч лет назад и окончательно сформировались 15–40 тысяч лет назад. За это время собаки не только доказали свою преданность человеку, но и стали самым разнообразным видом среди зверей, который насчитывает более сотни пород.

Одна из причин неопределенности историков в отсутствии археологических свидетельств одомашнивания, а также в неясных факторах естественного отбора. Адам Бойко из Университета имени Корнелла и его коллеги опять же не без помощи генетики показали, что собаки впервые могли быть одомашнены не в Азии, а в Африке.

Вместе с нашими предками они расселялись по планете, оставаясь в небольших изолированных популяциях. Эта изоляция оставила характерные генетические отпечатки, на поиски которых и отправились авторы публикации в Proceedings of the National Academy of Sciences. Для этого им пришлось заняться ловлей «полудиких» собак, геном которых сохранил больше следов предков, нежели породистые питомцы.

Благо подобных бродяг по всей планете не так уж и мало. Впрочем, выведенные в Европе породы, благодаря человечеству распространившиеся по всему миру, не могли не оставить свой след в геноме полудиких деревенских псов.

Это было учтено и в предыдущем исследовании – 7 лет назад, отловив 654 собаки, генетики установили, что митохондриальный геном восточноазиатских собак наиболее разнообразен.

На данный момент это самое убедительное доказательство происхождения собак из восточной Азии, хотя на этом изыскания не остановились – четыре года спустя уже другая группа ученых показала несостоятельность предыдущего исследования. В первую очередь потому, что в него попало слишком много деревенских собак из Азии и слишком мало из других стран.

Бойко и его соавторы учли эти недостатки, да и в их распоряжении оказались уже куда более мощные инструменты, позволившие добавить к митохондриальному геному несколько фрагментов ядерного. Этого, например, достаточно, чтобы отличить уличных псов с Бали от динго и поющих собак из Новой Гвинеи или «полукровок» от истинно диких псов.

Правда, биологический материал пришлось собирать заново – 318 деревенских африканских собак, 16 пуэрто-риканских уличных, 102 дворняги из США и несколько сотен породистых псов из 126 пород, в том числе из Африки и средней Азии.

Геном африканских дворняг оказался ничуть не менее разнообразен, чем у азиатских.

Самые африканские из африканских пород оказались вовсе не с Черного континента. Родезийский риджбек и фараонова гончая ближе к пришельцам, нежели к родственникам из центральной Африки. По всей видимости, в последнем случае Сахара стала тем барьером, который и помешал перемешиванию генов, что же касается риджбека, то его предки попали в Южную Африку по морю. А вот водные преграды – озера и реки – не смогли помешать неожиданным встречам: островные дворняги мало отличались от материковых.

Впрочем, по убеждению самих авторов, этого всё же недостаточно, чтобы достоверно говорить о перворождении собак в Африке. Бойко и коллеги утверждают лишь, что даже сверхмасштабные генетические исследования приравнивают африканскую гипотезу к азиатской.

Придётся ждать ответа от палеонтологов и антропологов, которые рано или поздно должны найти свидетельства совместной жизни вроде обгрызенных костей или ковриков у входа в пещеру."

Отсюда: http://www.gazeta.ru/science/2009/08/04_a_3231575.shtml
Записан
cerdgo
шерик
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: украина г.николаев
Сообщений: 9


шерик и оксана


Просмотр профиля
« Ответ #12 : 11:31:09 26.03.2011 »

меня давно интересует гипотеза происхождения азиата от гиены , помогите прлить свет по этому вопросу!
Записан
Kusaka
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 8479


Просмотр профиля
« Ответ #13 : 11:56:06 26.03.2011 »

Именно "азиата"? А как же другие породы? В замешательстве  sm34
Записан
cerdgo
шерик
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: украина г.николаев
Сообщений: 9


шерик и оксана


Просмотр профиля
« Ответ #14 : 12:32:47 26.03.2011 »

я читал статьи по поэтой теме , в них мусировалась       что         именно гиена предок азиата и приводились определенные доводы!(но я уже писал ,это гипотеза)просто если кто то знает что то по этому вопросу ,буду очень благодарен!
Записан
Страниц: [1] 2 3 4 5  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право
использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.

Хостинг КОМТЕТ
Страница сгенерирована за 0.187 секунд. Запросов: 21.