Форум о САО
03:41:06 12.12.2017 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Форум   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация   САЙТ    
Страниц: 1 2 3 4 5 [Все]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Всякие древности  (Прочитано 16059 раз)
V
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Москва
Сообщений: 18887


Просмотр профиля WWW
« : 14:36:07 04.05.2008 »

Вчера в краеведческом музее г.Воронежа обнаружил прелюбопытную штучку. В коллекции артефактов, отнесённых к киммерийской культуре (1-2 тыс. до Р.Х.), экспонируется костяная фигурка собаки, вполне натуралистично выполненная. Голова волкообразного типа, сохранившееся ухо (остроконечное, средней длины) прижато назад, хвост короткий. Сфотографировать на мобилку не позволяло освещение. Попросил воронежских собачников сделать снимки, если им удастся для этого договориться с администрацией музея.
Записан

"Самый страшный враг знания - не его отсутствие, а иллюзия его наличия" (Стивен Хокинг)
"Нет сомнения, что истина в конечном счёте победит; остаётся мучительный вопрос, победит ли она, ПОКА ЕЩЁ НЕ ПОЗДНО". (К.Лоренц)
"Мне кажется, я бы вас более тем мог оскорбить, если бы, скрывая мои мысли, думал, что вы неспособны слушать голоса истины" (И.И.Бецкой)
 
tich
Интересующийся
**
Offline Offline

Откуда: Воронеж
Сообщений: 147


Просмотр профиля
« Ответ #1 : 17:06:51 04.06.2008 »

не уж то до сих пор не сделали снимков?
Записан

Вика
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Санкт-Петербург - Воронеж
Сообщений: 7886


Просмотр профиля
« Ответ #2 : 21:35:24 04.06.2008 »

Сделаем.  
Записан
Вика
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Санкт-Петербург - Воронеж
Сообщений: 7886


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 20:48:56 14.11.2010 »

Не нашла подходящей археологической темы, кидаю сообщение сюда.
"Перуанские археологи обнаружили мумии шести собак и четырех детей. Предположительно, возраст найденных останков составляет шестьсот лет. Место находки – святилище инков, располагающееся в южной части Лимы.

Так как место находки (Пачакамак) было важным паломническим и церемониальным центром, ученые предполагают, что и детей, и собак, скорее всего, принесли в жертву.

Несмотря на почтенный возраст, находка неплохо сохранилась блодаря сухому климату и бережому захоронению. Археолог из музея Пачакамак (Pachacamac ) Хесус Ольгуин (Jesus Holguin) поясняет, что останки собак были аккуратно завернуты в ткань и захоронены в одной из глинобитных пирамид Пачакамак. У собак сохранились и шерсть и зубы. Однако ветеринары не могут определить породу.

«Судя по зубам, это были одомашненные породистые собаки, которых, скорее всего, использовали в хозяйственных целях. Для охоты, например. Но это ни голые перуанские собаки, ни овчарки, которые были распространены в южной части Перу в период с 900 по 1350 годы», — говорит ветеринар Энрике Ангуло (Enrique Angulo).

Ветеринары планируют провести рентрегологический анализ и определить не только породу, но и причину смерти собак. Исследователи надеются, что найденные останки позволят расширить знания о древних перуанских собаках."

Информация отсюда: http://infox.ru/science/past/2010/11/11/Neizvestnie_drevnie_sobaki.phtml
Записан
V
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Москва
Сообщений: 18887


Просмотр профиля WWW
« Ответ #4 : 20:58:58 14.11.2010 »

Вика
Спасибо. Очень интересно. sm47 sm112
Записан
Вика
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Санкт-Петербург - Воронеж
Сообщений: 7886


Просмотр профиля
« Ответ #5 : 21:02:33 14.11.2010 »

Vsm47
Записан
Kusaka
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 8479


Просмотр профиля
« Ответ #6 : 23:05:00 14.11.2010 »

Эх, фотографий бы.
Записан
V
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Москва
Сообщений: 18887


Просмотр профиля WWW
« Ответ #7 : 23:24:46 14.11.2010 »

Эх, фотографий бы.
Вы про фотографии из краеведческого музея Воронежа? Подмигивающий Подождите, ещё три года не прошло.
Записан
Kusaka
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 8479


Просмотр профиля
« Ответ #8 : 23:26:15 14.11.2010 »

V

Я про найденные мумии собачек.
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #9 : 06:43:46 15.11.2010 »

Скорее реконструкцию бы. Судя по тексту, это не совсем мумии, а трупы с ледника. Сохранится-то сохранились, но не айс (каламбур, простите)
Записан

Я и мои собаки тоже отмечены оранжевыми ленточками...
"Нельзя у человека отнимать последнее: у чиновника тайгана, у пастуха его "четырехглазого". Яса Чингиз-хана.
Tamir
Начальник караула
Admin
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Иркутск
Сообщений: 14900


"Смотри у меня!"


Просмотр профиля WWW
« Ответ #10 : 14:58:45 20.01.2011 »

В Техасе обнаружены останки древней одомашненной собаки
19 января 2011 года, 22:31 | Текст: Дмитрий Сафин
Учёные из Мэнского университета представили древнейшие свидетельства одомашнивания собак на территории Америки.

Кость, которая привлекла внимание антропологов, содержалась в образцах экскрементов, доставленных из пещеры Hinds на юго-западе Техаса ещё в семидесятых годах прошлого века. «Я собирался исследовать рацион питания древних техасцев, — рассказывает один из участников работ Сэмюэл Белнэп (Samuel Belknap). — Мне просто повезло: оказалось, что люди, жившие здесь около 9 400 лет назад, употребляли мясо собак в пищу».


Пещера Hinds в 1974 году, когда её впервые посетили археологи. (Фото TAMU Anthropology archives.)
Длина кости, получившей обозначение BE-20, примерно равна 1,5 см, а ширина составляет около одного сантиметра; вероятно, образец представляет собой фрагмент затылочного мыщелка — отростка затылочной кости, который служит для сочленения черепа с первым позвонком. По этим данным масса собаки была оценена в 11–14 кг. Характерный оранжево-коричневый цвет кости говорит о том, что она прошла по пищеварительному тракту.

В тех же образцах был обнаружен костяной фрагмент, который предварительно идентифицируется как сезамовидная кость стопы собаки. К сожалению, фрагмент слишком мал, и исследовать его будет затруднительно.

Анализ ДНК подтвердил предположения учёных: BE-20 действительно принадлежала одомашненной собаке, а не волку, койоту или лисе. Определить точный возраст образца помогла методика радиоуглеродного датирования с использованием масс-спектрометра с ускорителем. «Некоторое время назад специалисты считали, что возраст костей собак, найденных в пещере в Айдахо, превышает 11 тысяч лет, — вспоминает г-н Белнэп. — Но прямое датирование показало, что им не больше трёх тысяч лет. Этот случай подчёркивает важность датировки, и мы постарались получить максимально надёжный результат».

Стоит отметить, что возраст обнаруженных в Европе останков одомашненных собак заметно превосходит значение, представленное группой г-на Белнэпа. Рекордной величина в 9 400 лет может считаться только на территории Америки.

Полная версия отчёта будет опубликована в издании American Journal of Physical Anthropology.

Отсюда http://science.compulenta.ru/588369/


Цитировать
Характерный оранжево-коричневый цвет кости говорит о том, что она прошла по пищеварительному тракту.
Кости подвергнувшиеся термической обработке (попросту сваренные) полежав в земле тоже приобретают "характерный оранжево-коричневый цвет"

Записан

В действительности все иначе, чем на самом деле. Антуан де Сент-Экзюпери
Вика
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Санкт-Петербург - Воронеж
Сообщений: 7886


Просмотр профиля
« Ответ #11 : 02:45:03 29.01.2011 »

"Современные африканские аборигены прекрасно обходятся на охоте без собак. Тем не менее именно на Черном континенте эти лучшие друзья человека появились впервые. Осталось только понять, как туда перед этим попали евразийские волки и как потом собаки распространились по всему миру.

Хотя собак считают самыми первыми из одомашненных животных, в отличие от тех же коров, кошек и куриц, история их приручения не столь хорошо известна. О том, что они произошли от волков, можно было сказать и без генетических исследований, которые показали, что они отделились от евразийских волков примерно 125 тысяч лет назад и окончательно сформировались 15–40 тысяч лет назад. За это время собаки не только доказали свою преданность человеку, но и стали самым разнообразным видом среди зверей, который насчитывает более сотни пород.

Одна из причин неопределенности историков в отсутствии археологических свидетельств одомашнивания, а также в неясных факторах естественного отбора. Адам Бойко из Университета имени Корнелла и его коллеги опять же не без помощи генетики показали, что собаки впервые могли быть одомашнены не в Азии, а в Африке.

Вместе с нашими предками они расселялись по планете, оставаясь в небольших изолированных популяциях. Эта изоляция оставила характерные генетические отпечатки, на поиски которых и отправились авторы публикации в Proceedings of the National Academy of Sciences. Для этого им пришлось заняться ловлей «полудиких» собак, геном которых сохранил больше следов предков, нежели породистые питомцы.

Благо подобных бродяг по всей планете не так уж и мало. Впрочем, выведенные в Европе породы, благодаря человечеству распространившиеся по всему миру, не могли не оставить свой след в геноме полудиких деревенских псов.

Это было учтено и в предыдущем исследовании – 7 лет назад, отловив 654 собаки, генетики установили, что митохондриальный геном восточноазиатских собак наиболее разнообразен.

На данный момент это самое убедительное доказательство происхождения собак из восточной Азии, хотя на этом изыскания не остановились – четыре года спустя уже другая группа ученых показала несостоятельность предыдущего исследования. В первую очередь потому, что в него попало слишком много деревенских собак из Азии и слишком мало из других стран.

Бойко и его соавторы учли эти недостатки, да и в их распоряжении оказались уже куда более мощные инструменты, позволившие добавить к митохондриальному геному несколько фрагментов ядерного. Этого, например, достаточно, чтобы отличить уличных псов с Бали от динго и поющих собак из Новой Гвинеи или «полукровок» от истинно диких псов.

Правда, биологический материал пришлось собирать заново – 318 деревенских африканских собак, 16 пуэрто-риканских уличных, 102 дворняги из США и несколько сотен породистых псов из 126 пород, в том числе из Африки и средней Азии.

Геном африканских дворняг оказался ничуть не менее разнообразен, чем у азиатских.

Самые африканские из африканских пород оказались вовсе не с Черного континента. Родезийский риджбек и фараонова гончая ближе к пришельцам, нежели к родственникам из центральной Африки. По всей видимости, в последнем случае Сахара стала тем барьером, который и помешал перемешиванию генов, что же касается риджбека, то его предки попали в Южную Африку по морю. А вот водные преграды – озера и реки – не смогли помешать неожиданным встречам: островные дворняги мало отличались от материковых.

Впрочем, по убеждению самих авторов, этого всё же недостаточно, чтобы достоверно говорить о перворождении собак в Африке. Бойко и коллеги утверждают лишь, что даже сверхмасштабные генетические исследования приравнивают африканскую гипотезу к азиатской.

Придётся ждать ответа от палеонтологов и антропологов, которые рано или поздно должны найти свидетельства совместной жизни вроде обгрызенных костей или ковриков у входа в пещеру."

Отсюда: http://www.gazeta.ru/science/2009/08/04_a_3231575.shtml
Записан
cerdgo
шерик
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: украина г.николаев
Сообщений: 9


шерик и оксана


Просмотр профиля
« Ответ #12 : 11:31:09 26.03.2011 »

меня давно интересует гипотеза происхождения азиата от гиены , помогите прлить свет по этому вопросу!
Записан
Kusaka
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 8479


Просмотр профиля
« Ответ #13 : 11:56:06 26.03.2011 »

Именно "азиата"? А как же другие породы? В замешательстве  sm34
Записан
cerdgo
шерик
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: украина г.николаев
Сообщений: 9


шерик и оксана


Просмотр профиля
« Ответ #14 : 12:32:47 26.03.2011 »

я читал статьи по поэтой теме , в них мусировалась       что         именно гиена предок азиата и приводились определенные доводы!(но я уже писал ,это гипотеза)просто если кто то знает что то по этому вопросу ,буду очень благодарен!
Записан
Tamir
Начальник караула
Admin
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Иркутск
Сообщений: 14900


"Смотри у меня!"


Просмотр профиля WWW
« Ответ #15 : 12:38:55 26.03.2011 »

А что за доводы, интересно бы было узнать. Насколько я знаю (поверхностно), гиена довольно сильно отличается от собачьих.
Записан
cerdgo
шерик
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: украина г.николаев
Сообщений: 9


шерик и оксана


Просмотр профиля
« Ответ #16 : 12:53:48 26.03.2011 »

да конечно отличается , но насколько я помню писалось за авчарок нимецких и и им подобных что они(имеются в виду суки)в течнный период могли спариваться с волками , азиаты никогда!
Записан
Kusaka
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 8479


Просмотр профиля
« Ответ #17 : 13:30:31 26.03.2011 »

Откуда в СА гиены?
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #18 : 13:49:06 26.03.2011 »

И как быть с метисами САО и прочими собаками? С теми же самыми "пограничными" овчарками.
Записан
stroobi
Начинающий
*
Offline Offline

Сообщений: 1


Просмотр профиля
« Ответ #19 : 20:19:46 29.07.2011 »

Сибиряки приручили древнейшую собаку
[29.07.11]

Международный коллектив ученых с участием научного сотрудника Института геологии и минералогии СО РАН доктора географических наук Ярослава Кузьмина определил возраст черепа собаки, найденного в пещере Разбойничья (Усть-Канский район Республики Алтай) в 70-х годах.

28 июля в журнале Library of Science ONE вышла научная статья, в которой сообщается об этом открытии.

Как сообщили в Центре общественных связей СО РАН, первые исследования черепа, проведенные в 80-е годы, показывали, что собака жила в предгорьях Алтая около 18 тыс. лет назад. Однако в 2008 году российские ученые совместно с зарубежными коллегами провели прямое радиоуглеродное датирование черепа собаки, которое показало новую дату — 33,5 тыс. лет.

Таким образом, алтайская собака оказывается одной из двух древнейших, известных на сегодняшний день (череп второй был найден в Бельгии и датирован 36,5 тыс. лет назад, но сохранился гораздо хуже).

Исследования показали, что алтайская собака отличалась от современных ей волков — в форме черепа видны явные изменения, что считается важнейшим критерием отделения домашней собаки от диких предков. Как поясняют в Центре общественных связей СО РАН, это свидетельствует о том, что 33–34 тыс. лет назад процесс одомашнивания этих животных на Алтае зашел уже достаточно далеко. Таким образом, новые данные позволяют опровергнуть существующие представления о месте происхождения домашней собаки — Восточная Азия или Африка.

НГС.НОВОСТИ
Фото Центра общественных связей СО РАН

фото можно посмотреть здесь (у меня не получилось загрузить ч\з радикал): http://news.ngs.ru/more/95710/
комментарии отдельная тема:)
Записан
Вика
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Санкт-Петербург - Воронеж
Сообщений: 7886


Просмотр профиля
« Ответ #20 : 21:20:02 29.07.2011 »

stroobism47

фото можно посмотреть здесь (
Вот оно:

Записан
EZelenyk
USA, Pennsylvania
Опытный
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: USA, Pennsylvania
Сообщений: 6980


Евгений Зеленюк


Просмотр профиля WWW
« Ответ #21 : 01:38:05 30.07.2011 »

алтайская собака отличалась от современных ей волков
Ещё бы, с 15-см черепом она могла им разве что пищей служить
Записан

-  Aude Sapere -
Tamir
Начальник караула
Admin
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Иркутск
Сообщений: 14900


"Смотри у меня!"


Просмотр профиля WWW
« Ответ #22 : 02:21:37 30.07.2011 »

с 15-см черепом
Так это совсем мелкая, считай комнатная.
Записан
afru
Опытный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6371


Просмотр профиля
« Ответ #23 : 23:22:26 31.07.2011 »

алтайская собака

роскошь! а размер чисто "пищевой", как и прочие аналогичные примитивные породы, EZelenyk  sm75
Записан

Музыканта можно убить чем попало. А мелодию только мелодией. (c)

Go! Go, Johnny! Go! Go! Go!
«Наблюдаю игру в го»(с)
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #24 : 09:55:04 09.08.2011 »

[/U
Не лучший ракурс, но размер, характер все же разобрать можно. И не мог пройти мимо таких скакалок. Это вам не обитатель многоэтажки и не вольерный житель...
Записан
Loki
Маленький сладкий убийца
Опытный
**
Offline Offline

Сообщений: 5914



Просмотр профиля
« Ответ #25 : 10:06:50 09.08.2011 »

Доктор Пейдж
Ого! sm15 Пасиб! sm46
Записан

Когда я ем, я глух и нем, хитёр, и быстр, и дьявольски коварен!
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #26 : 12:01:55 30.12.2012 »


Посмотрите, пожалуста. Ваше мнение. Узда конская, а лапы и хвост...Вы видите копыта?
Специалисты раскопали крупный религиозный комплекс в пяти километрах от границ Иерусалима. Вход языческого храма был обращен на восток. Внутри были обнаружены статуэтки, которые выдают влияние филистимлян.
По данным археологов из Израильского управления древностей, храм относится к появлению Мозы, которое упомянуто в книге Иисуса Навина. Период расцвета поселения и храма приходится на X век до нашей эры. В это время в Мозе находились обширные и хорошо укрепленные амбары. Расположенный недалеко от столицы населенный пункт был «сырьевой базой» Иерусалима, где хранились запасы зерна на случай голода, считают израильские исследователи.
Особое внимание археологов привлек храм поселения Моза. Несмотря на то что правители Израиля придерживались единобожия, жители местечка оставались язычниками и почитали многих богов. Храм был выполнен в форме большой постройки, которая была обращена на восток. Лучи восходящего солнца проникали в храм и освящали центральную часть вместе с алтарем, создавая у жителей Мозы эффект присутствия божества.
Святилище было не монотеистическим, а языческим. В помещении храма найдены особые сосуды, не характерные для иудаизма фигурки животных, а также керамические статуэтки людей в простых одеждах и с вьющимися волосами.
Эти фигурки похожи на находки в поселениях язычников-филистимлян на берегу Средиземного моря. Таким образом, можно говорить об иноземном культурном влиянии, которое филистимляне оказывали на древнеизраильских «несогласных» в окрестностях Иерусалима, считают израильские исследователи. Однако пока речь идет лишь о предварительных выводах.
«Архитектура храма в Мозе, обнаруженные священные сосуды и особое влияние прибрежных культур нуждаются в дополнительном исследовании», – говорят руководители раскопок.
Правление Соломона
Поселение в Мозе существовало в эпоху строительства Первого храма (X век). В этот период Израилем правил знаменитый своей мудростью царь Соломон. Его правление описано в Библии. Он был особенно близок к Богу и стал героем не только библейского повествования, но и целых книг. Его перу принадлежат вошедшие в христианский канон «Песнь Песней» и любимая многими поколениями философов «Книга Экклесиаста». Царя Израиля считают автором расхожего афоризма о «суете сует».
В период правления Соломона израильское царство достигло пика своего могущества. Он не только правил Иудеей и Израилем, но и поддерживал дружеские отношения с соседними владыками. Через царство Соломона проходил важный торговый путь, который связывал Египет и Дамаск. Соломон поддерживал отношения и с далекими государствами на юге Аравийского полуострова. Согласно Библии, послушать Соломона пришла правительница одного из государств Аравии царица Савская.
Однако главной заслугой Соломона стали не внешние контакты, а огромный Храм, который был построен в Иерусалиме. Он был местом служения Богу и в нем ежегодно проходили службы, на которые собирались представители израильского народа.
Народы моря
В правление Соломона главными врагами Израиля были филистимляне. В переводе с древнееврейского название этого народа означает «вторгающиеся». Филистимляне были язычниками и противниками единобожия, которое проповедовали израильтяне. Они жили в городах на берегу Средиземного моря и занимались торговлей.
Согласно одной из трактовок, филистимляне были частью волны «народов моря», которая заставила многие племена Восточного Средиземноморья сменить ареал обитания. Согласно одной из версий, греческий эпос о Троянской войне изображает первый этап переселения народов из района Балканского полуострова в Малую Азию. С точки зрения сторонников этой гипотезы, атакующие Трою ахейцы были «народами моря».
После разорения побережья Малой Азии «народы моря» двинулись дальше на юг вдоль берегов Сирии и Палестины. Они вторглись в Египет и были с большим трудом разбиты в морском сражении войсками фараона Рамзеса III и осели на побережье Палестины. Они построили там свои города и создали мощную культуру, которая оказала влияние даже на израильтян, которые жили в городе Мозе. Таким образом, упоминаемые в Библии язычники-филистимляне, возможно, находятся в некотором «родстве» с героями Гомера.

Читать полностью на http://news.eizvestia.com/news_technology/full/uchenye-nashli-hram-vremen-carya-solomona
http://static.supercoolpics.com/wp-content/uploads/2012/12/supercoolpics_05_29082012145640.jpg
Всякие древности

Записан
V
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Москва
Сообщений: 18887


Просмотр профиля WWW
« Ответ #27 : 14:58:40 04.01.2013 »

Узда конская, а лапы и хвост...Вы видите копыта?
Мало ли фантазий у детей? Они во все времена - дети.
Записан
V
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Москва
Сообщений: 18887


Просмотр профиля WWW
« Ответ #28 : 18:15:50 04.01.2013 »

Доктор Пейдж
Кстати, не возникает ли подозрения, что лошадиные голову, шею и спину и ступни человека лепил один скульптор, а всё остальное - другой? Мне, вот, кажется, что фигурка эта - результат учебного занятия.
Записан
Вика
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Санкт-Петербург - Воронеж
Сообщений: 7886


Просмотр профиля
« Ответ #29 : 18:44:27 04.01.2013 »

Кстати, не возникает ли подозрения, что лошадиные голову, шею и спину и ступни человека лепил один скульптор, а всё остальное - другой?
У меня тоже такая мысль возникла.
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #30 : 18:19:39 26.03.2013 »

http://cs419023.vk.me/v419023006/4e35/ZbgtUGHp2UE.jpg
Всякие древности

В Лондоне в Британском музее впервые пройдёт выставка, посвященная Помпеям и Геркулануму - городам, трагически погибшим на заре нашей эры. Более 450 экспонатов, не покидавших ранее пределы Италии, приоткроют посетителям часть истории.
Записан
av
МК Азиат
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Новосибирк
Сообщений: 1188


Просмотр профиля
« Ответ #31 : 09:08:20 11.06.2013 »

Новосибирские ученые установили возраст самой древней собаки

Новосибирские ученые подтвердили, что древний череп, найденный на Алтае в 70-х годах, принадлежит собаке, одомашненной около 36 тыс. лет назад, а не, например, волку.

Как пояснил заместитель директора по научной работе Института молекулярной и клеточной биологии СО РАН Александр Графодатский, до этого открытия ученые считали, что человек доместифицировал собаку не раньше 12–15 тыс. лет назад.

В 1975 году сотрудник Новосибирского института археологии и этнографии археолог Николай Оводов в пещере Разбойничьей в Республике Алтай откопал череп, похожий на собачий. Три года назад ученые провели радиоуглеродный анализ черепа, который показал, что это животное жило на земле в 33–34-м тысячелетии до нашей эры.

После этого перед учеными встала задача определить, действительно ли древний череп принадлежал собаке, а не мутированному волку. «Потому что если это собака — это сенсация! Считалось, что человек их впервые доместифицировал никак не раньше, чем 15-12 тыс. лет назад», — пояснил ученый.

Несколько месяцев назад сотрудники Института молекулярной и клеточной биологии СО РАН смогли выделить ДНК из черепа, и ее анализ показал, что ближайшие родственники этого животного — доколумбовые собаки Америки.

Еще одну собаку приблизительно того же возраста ученые нашли в пещере Гойе в Бельгии, однако фрагмент ДНК, который удалось выделить, оказался очень маленьким.

НГС.НОВОСТИ

Записан

Успех - не окончателен, неудачи - не фатальны: значение имеет лишь мужество продолжать. /Sir Winston Leonard Spencer-Churchill/
V
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Москва
Сообщений: 18887


Просмотр профиля WWW
« Ответ #32 : 12:27:04 11.06.2013 »

Гыыыыы!!!!
 sm64
Записан
Tamir
Начальник караула
Admin
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Иркутск
Сообщений: 14900


"Смотри у меня!"


Просмотр профиля WWW
« Ответ #33 : 14:34:16 09.12.2013 »

В Египте обнаружены трёхтысячелетние сосуды с останками собак

http://cdn1.vesti.ru/p/o_859455.jpg
Всякие древности


Два керамических сосуда, содержащие тела собак, были обнаружены при раскопках Шунет ес-Себиб — массивных руин древнего сооружения в центре Египта. Археологи из Египта и США полагают, что эти собаки имели сакральное значение для древних египтян, и подчёркивают большую редкость подобных находок.
Шунет ес-Себиб, построенный при последнем фараоне второй династии Хасехемуи около 4700 лет назад, когда-то являлся одним из многих сооружений древнего города Абидос. Исследуя юго-восточную часть Шунет ес-Себиба, археологи обнаружили 13 больших керамических сосудов, относящихся примерно к 1000 году до нашей эры.
Часть горшков оказалась пуста, в трёх хранились останки ибисов, а ещё в пяти — останки собак.
Подобные находки крайне редки, учёные полагают, что животные имели священное значение для Древних Египтян (фото NYU-IFA Mission to Abydos).
"Нам и раньше приходилось обнаруживать ибисов — эта птица почиталась древними египтянами. Например, бог мудрости и знаний Тот имел голову ибиса, — говорит египтолог Салима Икрам (Salima Ikram) из Американского университета в Каире. — Однако подобные захоронения собак крайне редки, мы полагаем, что собаки были тесно связаны с религиозными обрядами, а останкам животных придавалось особое сакральное значение".
Примечательно, что в то время, как три горшка содержали скелетированные останки собак, в двух других находились практически нетронутые временем и разложением особи. Анализ показал, что на момент смерти животным было около пяти лет.

http://cdn1.vesti.ru/p/o_859459.jpg
Всякие древности


Внешний вид шерсти собак менялся от полностью коричневого до тёмно-рыжего, с небольшими чёрными вкраплениями, словно кто-то намеренно испачкал животных. Одна из собак практически полностью заполняла сосуд так, что было сложно представить, как она могла поместиться внутрь целиком.
Вторая особь сохранилась несколько хуже. В горшке, где она лежала было много разбитых фрагментов керамики, вынув которые учёные смогли получше осмотреть останки. Животное также покоилось на дне, свернувшись калачиком, практически без следов повреждений на теле, за исключением правой передней лапы, где виднелась выступающая кость конечности.

http://cdn1.vesti.ru/p/o_859457.jpg
Всякие древности


Учёные планируют провести химический анализ мягких тканей, чтобы определить способ бальзамирования животных (фото NYU-IFA Mission to Abydos).
По словам специалистов, в настоящее время не представляется возможным извлечь собак из сосудов без повреждений самих контейнеров или содержимого. Рассуждая о видовой принадлежности животных, учёные склоняются к тому, что в сосудах песчаные лисицы или фенеки. На это указывает характерная окраска животных, и длина шерсти, которая несколько больше, чем, к примеру, у африканского волка.
Хорошая сохранность останков вызывает множество споров о процедуре бальзамирования. Судя по тому, что на телах животных отсутствуют бинты, учёные считают, что собаки были выпотрошены, высушены, а затем при помощи соли из них был удалён весь жир. Смазанные маслом или смолой, мумии было аккуратно уложены в сосуды.
Чтобы проверить своё предположение археологи планируют в скором времени провести химический анализ тканей.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1164270
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #34 : 06:58:27 12.11.2014 »


Кельтская фибула изображающая большую собаку или волка поедающего человека. Обнаружена кладоискателем в районе Кракова. Польша.
https://www.facebook.com/groups/archaeru
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #35 : 19:03:24 18.12.2014 »

https://pp.vk.me/c622323/v622323006/101f6/HTO7XjvfK3c.jpg
Всякие древности

https://pp.vk.me/c622323/v622323006/101e5/lDzW6Ffv2y8.jpg
Всякие древности

https://pp.vk.me/c622323/v622323006/101ee/OpiQ5bWaXTg.jpg
Всякие древности


Принадлежавший знатному викингу разъем для удержания нескольких собак. Бронза, позолота + реконструкция.
https://www.facebook.com/groups/archaeru
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #36 : 10:15:49 22.02.2015 »

https://pp.vk.me/c622227/v622227006/20c78/QOeuc5tskKM.jpg
Всякие древности

Цитировать
"Ассирийский мастино. Происхождение оспаривается, но вот статуя мастино из Месопотамии 3100 год до нашей эры."
https://www.facebook.com/groups/archaeru
Записан
МарЛеон
Активный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Рязанская область
Сообщений: 531



Просмотр профиля
« Ответ #37 : 18:47:32 22.02.2015 »

Прям Венера Милосская собачьего мира sm38
Записан
Старуха Извергиль
Опытный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 3804



Просмотр профиля
« Ответ #38 : 19:17:01 22.02.2015 »

Прям Венера Милосская собачьего мира
Венера Молосская sm38
Записан

У меня есть нимб и крылья.Только нимб не сросся и крылья не оперяются.Да и на метле реально быстрей.
Тысячу раз говорила людям, что я добрая! Кричала, ругалась, била… Не верят… -))
Б.Брехт.1938г.«Когда демократия превратится в фашизм, она будет иметь лицо Америки».
МарЛеон
Активный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Рязанская область
Сообщений: 531



Просмотр профиля
« Ответ #39 : 20:27:30 22.02.2015 »

Старуха Извергиль sm36
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #40 : 06:13:49 06.03.2015 »

Помпейские песики:
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #41 : 14:35:19 08.04.2015 »

https://pp.vk.me/c622518/v622518006/2a343/7siaVjcjAuM.jpg
Всякие древности

Римский свисток: Бронза, петля для ношения. Зеленая патина. 100 - 300 год нашей эры.
https://www.facebook.com/groups/archaeru
Записан
Старуха Извергиль
Опытный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 3804



Просмотр профиля
« Ответ #42 : 00:06:25 09.04.2015 »

Римский свисток
Как мало меняются хорошие вещи...
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #43 : 04:02:55 09.04.2015 »

Как мало меняются хорошие вещи...
И применение их. А почему бы не использовать его в дрессировке молоссов?
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #44 : 04:00:44 05.06.2015 »

Ну вот, к свистку нашлись и молоссы.
Статья с рядом недостатков, самый главный из которых - нет локации памятников с иллюстраций.
И тактический  аспект автора интересует больше, чем кинологический.





БОЕВЫЕ СОБАКИ ДРЕВНОСТИ.

Боевые собаки – использовались в сражениях армий периода античности и Средневековья с целью непосредственного убийства солдат противника. В более позднее время собаки становятся служебными, хотя во Второй мировой войне собаки использовались и для подрыва танков.

Молоссы - это разнотипная группа мощных и крупных собак с короткой мордой и устрашающим видом, находившаяся на стадии примитивных (неустойчивых) форм пород, сформировавшаяся как генетическая база из собак-аборигенов Древней Греции, Древних государств Востока, Этрурии и кельтов на территории Римской империи. Была выведена для несения охраны (стад, людей и др.), как зверовая собака и как собака-охранник гарнизонов и обозов в войсках. Названия "молосские собаки", "молосские псы", "молоссы" стали впервые употреблять в 16 веке во Франции, а в Англии - в эпоху Ренессанса, то есть с 17 века. Термин "молосская группа собак" широко распространился в обиходной речи лишь в 20 веке.

Примитивные породы собак, участвовавшие в образовании молосской группы, являлись аборигенными породами Древнего Востока (Месопотамии, Персии); Древней Греции, стран Этрурии; особей, обитавших на землях кельтов; а также на территории Древнего Рима. Предком большинства боевых собак античности скорее всего является тибетский дог. Эти собаки получили распространение в Индии, Непале, Персии, странах Ближнего и Среднего Востока около 3 тысяч лет назад. Эти мощные животные использовались как пастухи, сторожи, охотники. И в боевом качестве тоже.

Самые древние его изображения относятся к Xii веку до нашей эры - в Вавилонском святилище найдена сцена охоты на льва с тибетским догом.

С Iv века до н.э., на территории Древней Греции было сформировано ядро "племенного материала", которое стало отправной точкой для дальнейшего образования разнообразных пород и получившее название "молосские собаки" по имени древнего племени молоссов, населявших Молоссию - центральную область Эпира. Эта область в настоящее время располагается вокруг современной Иоаннины в Греции.

В сражениях использовались целые своры таких собак. Например, у древних римлян они составляли первую шеренгу, во второй шли рабы, а в третьей — воины. Собаки стремительно врубались в боевые порядки противника, производя невероятную сумятицу, калеча лошадей, раня и опрокидывая воинов неприятеля. При этом кроме расстройства боевых порядков врага и отвлечения его внимания, боевые собаки уничтожали и солдат противника. Вся система подготовки боевой собаки была направлена на то, чтобы, вцепившись в воина, собака боролась с ним до тех пор, пока не победит или не погибнет в поединке. При этом оторвать или поразить хорошо защищенную, тяжелую, физически очень сильную, специально натасканную для убийства человека собаку было крайне сложно.

Военных собак натаскивали для борьбы с противником со щенячьего возраста. Для этой цели использовали довольно распространенные и поныне методы тренинга. Помощник воспитателя, одетый в специальную накидку из толстой шкуры, дразнил собаку, доводя её до бешенства. Когда воспитатель спускал собаку с поводка, она бросалась на «дразнилу» и впивалась в него зубами. В это время помощник старался подставить собаке потенциально уязвимые части тела (имея в виду воина в доспехах). Так развивалась привычка брать противника точно по месту. В этот же период собакам прививали такие навыки, как преследование бегущего человека и работа с лежащим человеком.

Людей, которые дразнили собак, часто меняли, чтобы воспитать в собаке злобу ко всем людям, а не к конкретному человеку. На следующем этапе подготовки на одежду из шкуры надевали доспехи противника, затем доспехи надевали и на собаку, постепенно приучая её сражаться в обстановке, максимально приближенной к боевой. Шипы на шлеме и ошейнике заменяли деревянными палочками. Собак приучали к толчкам, ударам по щиткам, звону оружия, лошадям.

Нередко их облачали в специальные доспехи, чтобы сделать менее уязвимыми для ударов холодным оружием и увеличить вероятность победы над врагом. Доспехи, как правило, состояли из металлического панциря, закрывавшего спину и бока собаки, и кольчуги из металлических колец или пластин, предохранявших наиболее подвижные части тела (грудь, верх предплечий, живот и т. д.). Иногда на голову собаки надевали металлический шлем. Помимо доспехов, собаку вооружали длинными шипами или обоюдоострыми лезвиями, которые красовались на ошейнике и шлеме. С их помощью собака колола и рассекала тело, ноги и руки атакуемого ею воина, ранила сухожилия ног и вспарывала животы лошадей при столкновениях с конницей противника.

Первые дошедшие до нас свидетельства использования собак в военных действиях относятся, пожалуй к Ближнему Востоку. И в первую очередь к Ассирии. Ассирийцы для помощи в бою пользовались уже определенной породой собак – догами (мастифами), несшими не только боевую, но и сторожевую службу. Раскопки в Ниневии (Ассирия) доказали, что боевые псы участвовали во многих войнах в армии царя Ассирии Ашшурбанапала (669 — 627 гг. до н. э.). Их преемниками стаяло персидское государство. Где Кир Ii Великий ещё в 559 — 530 годах до н. э. использовал в походах собак. А персидский царь Камбис Ii в 530-522 гг. до н.э. использовал их в войне с Египтом. Сто лет спустя в войсках Ксеркса псы воевали против Греции.

К грекам боевые собаки попали после победы над Ксерксом в качестве военного трофея. В результате войн доги попали в Эпир. Здесь их целенаправленно разводили на нужды армии и на продажу, в области Молоссия. Отсюда пошло название молосский дог и молоссер.

Агесилай при осаде Мантинеи пользовался услугами боевых собак – стокилограммовых мастифов, а Алиатт, царь Лидии, использовал боевых псов в своих войнах против Мидии и киммерийцев 580-585 гг. до н.э. Кассабаленсы и жители Колофона пользовались собаками при разведках. Филипп Македонский, покоряя Арголиду, прибегал к помощи дрессированных собак для преследования горцев. Держал в своей армии специально обученных псов и его сын Александр, он становится страстным любителем мастифов, и благодаря ему они получают большое распространение в мире.

Во время войн Рима с греческими государствами, эти собаки попали в Республиканский Рим. Впервые их, вместе со слонами, привез в свой поход на территорию Италии царь Эпира Пирр, и они принимали участие в битве при Гераклее (280 г. до н. э.). А затем 100 боевых псов привез в Рим Луций Эмилий Павел для участия в триумфальном шествии по случаю победы, одержанной при Пидне в 168 г. до н.э. над македонским царем Персеем. Боевые собаки, прошли по улицам Рима как военная добыча, вместе с плененным царем Персеем, закованным в цепи.[4]

Рим также получил в наследство от Греции боевых собак, но пользовались ими там мало. Вначале собаки на римской военной службе использовались лишь для пересылки важных сообщений. Также Вегеций в своем «Военном искусстве» говорит, что обыкновенно в башнях крепостей заставляли лежать собак с тонким чутьем, которые при приближении неприятеля лаяли и предостерегали гарнизон.

Но всю эффективность этого вида оружия римляне смогли оценить когда воевали с варварами в Европе. Одно из первых упоминаний - 101 г. до н. э., когда легионы Гая Мария одержали победу над кимврами в битве при Верцеллах. Боевые псы германцев и бриттов были покрыты броней, а на шее носили специальный ошейник с железными шипами. Недаром у древних германцев собака стоила 12 шиллингов, а лошадь – только 6. Гунны также содержали много собак и использовали их для охраны лагерей.

Рим умел учиться, и скоро боевые собаки появились и в легионах; они шли в первой шеренге, перед рабами. При раскопках Геркуланума был обнаружен барельеф с изображением собак, одетых в доспехи и защищающих римский пост, атакованный варварами.

Краткая хронология боевого использования:

669 — 627 гг. до н. э. – использование в ассирийской армии царем Ашшурбанапалом.
628 до н.э – В Лидии создано особое подразделение боевых собак.
559 — 530 гг. до н. э. – Кир Ii Великий использовал в походах собак.
525 до н.э – Персидский царь Камбис Ii использовал их в войне с Египтом..
490 до н.э – Марафонское сражение.
385 до н.э - Осада Мантинеи.
280 г. до н. э. – в битве при Гераклее
101 до н.э - Сражение при Верцеллах
Со 101 г. до н.э - Римляне используют боевых собак в легионах.
  Кондратий Иванов
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #45 : 10:44:02 23.11.2015 »

Рог с наконечником в виде полуфигуры собаки.Середина V в. до н.э.Семибратний курган 4. Прикубанье.Россия.Золото
https://www.facebook.com/groups/archaeru
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #46 : 10:38:56 17.12.2015 »

Будем довольствоваться тем, что есть и надеяться уточнить: имена, явки, пароли неведомых ученых, если не имеется в виду  семейную группу Ученых.
Цитировать
Ученые выяснили, как мигрировали древние собаки
16.12.2015, 18:01

Ученые определили, что домашние собаки возникли в Юго-Восточной Азии около 33 тыс. лет назад. Подробнее с этой работой можно ознакомиться в журнале Cell Research.

В рамках исследования биологи секвенировали ДНК 58 видов собак, в том числе серых волков, местных собак из Юго-Восточной и Северо-Восточной Азии, деревенских собак из Нигерии и представителей других пород из разных частей мира. Основываясь на результатах генетического анализа, авторы установили, у собак из Юго-Восточной Азии более высокий уровень генетического разнообразия, чем у других, и что они наиболее тесно связаны с серыми волками.

Авторы делают вывод, что около 15 тыс. лет назад предки современных собак начали мигрировать на Ближний Восток и в Африку, а Европы достигли около 10 тыс. лет назад. По мнению ученых, первая миграция собак произошла по их собственной инициативе, вероятно, из-за отступления ледников.

  http://www.gazeta.ru/science/news/2015/12/16/n_8018087.shtml
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #47 : 11:08:09 17.12.2015 »

Будем довольствоваться тем, что есть и надеяться уточнить: имена, явки, пароли неведомых ученых, если не имеется в виду  семейную группу Ученых.
Кажется, это оно: http://elementy.ru/novosti_nauki/432604/Rodina_sobak_Tsentralnaya_Aziya
Записан

Паситесь, мирные народы!

http://ahengard.ru
Skype: Ahengard
V
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Москва
Сообщений: 18887


Просмотр профиля WWW
« Ответ #48 : 11:10:31 17.12.2015 »

Доктор Пейдж
Вот тут информация более полная: http://elementy.ru/novosti_nauki/432604/Rodina_sobak_Tsentralnaya_Aziya
Собственно, подтверждение одного из выводов, которые я сделал ещё 6 лет назад по результатам экспедиций по Вьетнаму, только основываясь не на анализе ДНК, а на особенностях распространения стабильных морфотипов.
Эх, как не вовремя и опрометчиво Рожнов прикрыл ту программу!!
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #49 : 19:59:42 02.01.2016 »

http://www.novate.ru/files/u34476/military-animals-07.jpg
Всякие древности
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #50 : 12:22:46 15.03.2016 »

https://pp.vk.me/c627124/v627124006/4299a/qleD8patDLc.jpg
Всякие древности

Двое наблюдателей с собакой на крыше. Греческая терракота.1100 - 1000 лет до н.э.
https://www.facebook.com/groups/archaeru
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #51 : 18:55:20 21.03.2016 »

12 400-летняя мумия щенка сохранила мозг
Международная группа ученых впервые обнаружила хорошо сохранившийся мозг представителя семейства псовых эпохи плейстоцена. Мозг принадлежал щенку, жившему 12 400 лет назад. Его мумия была найдена в Якутии в прошлом году. Сообщение об исследовании опубликовано в The Siberian Times.

Мумия была найдена 13 августа 2015 года в вечной мерзлоте на берегу реки Салах недалеко от деревни Тумат в Якутии. В 2011 году в двух метрах от недавно найденных останков, была найдена другая мумия трехмесячного щенка. Летом прошлого года ученые вернулись на место находки в надежде найти стоянку древних людей, но вместо этого нашли еще одну мумию. По-видимому, оба щенка были из одного помета и погибли в результате оползня.
https://nplus1.ru/images/2016/03/17/0c993758111ba5c2393e66d8ed808549.jpg
Всякие древности

Обе мумии хорошо сохранились, но сохранность останков, найденных в 2015 году была гораздо выше. По словам ученых, мумия прекрасно сохранилась «от носа до хвоста, включая шерсть». Мозг щенка сохранился на 70-80 процентов, после МРТ сканирования исследователи увидели сохранившиеся промежуточный мозг, мозжечок и гипофиз. Это первый неповрежденный мозг хищника той эпохи.
Помимо собачьих останков исследователи собрали образцы почвы рядом с трупом, чтобы исследовать их на наличие древних паразитов и бактерий. Исследователи планируют сравнить бактерии и паразитов из почвы с бактериями из кишечника щенка, а также с образцами современных вшей и клещей и попытаться найти виды, обитавшие в эпоху плейстоцена.

В течение нескольких лет ученые исследовали мумию, найденную в 2011 году. Два года назад они представили первые результаты исследования, в том числе результаты анализа ДНК, которые показали, что щенок был «скорее собакой, чем волком». Исследователи считают, что дальнейшие исследования мумий помогут узнать, были ли эти животные предками современных собак.

По словам палеонтолога из бельгийского Королевского института естественных наук, доктора Метье Хермонпре, приглашенной на экспертизу в Якутию, существует две основные теории истории одомашнивания собак. По одной из них, собаки приходили на места стоянок древних людей и подбирали остатки еды. Какое-то время люди и собаки существовали бок о бок, при этом собаки постепенно приручались. Согласно второй теории, люди были инициаторами одомашнивания, они приводили собак к своим жилищам и дрессировали их. Собранные данные свидетельствуют в пользу второй теории, считает доктор Хермонпре. Она надеется, что исследуя мумии щенков ученым удастся получить новые доказательства в пользу этой теории.
Екатерина Русакова

http://siberiantimes.com/upload/information_system_38/4/2/4/item_4245/information_items_4245.jpg
Всякие древности


https://nplus1.ru/news/2016/03/17/Ancient-puppy
http://siberiantimes.com/science/casestudy/news/n0613-ancient-puppys-brain-is-well-preservedas-dog-bares-its-teeth-after-12400-years/
http://siberiantimes.com/science/casestudy/features/f0121-autopsy-carried-out-in-far-east-on-only-mummified-dog-ever-found-in-the-world/
Записан
V
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Москва
Сообщений: 18887


Просмотр профиля WWW
« Ответ #52 : 23:08:45 21.03.2016 »

Доктор Пейдж
Как им повезло!
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #53 : 07:06:32 22.03.2016 »

Как им повезло!
Безусловно повезло на всех этапах, от обнаружения до сохранения.
Факт плейстоценовых стоянок в регионе для меня не новинка. Плейстоцен (ледниковый период) - время палеолита, но это конец (да-с, парой тысячелетий палеолитчики бросаются в обе стороны, а нам, археологам голоцена - может вмещать целую эпоху). Что важно, вывод: это именно щенки собаки, а не волка. Вопрос: это потомки южного волка или северного? Ваш тезис  о неоднократной доместикации, то есть и полицентризм вследствие, глупо оспаривать. С другими животными мы имеем тот же доказанный факт. например одомашнивание безоарового козла в Южной туркмении, на место которого потом пришел потомок муфлона и вытеснил его, как более удобный. Так здесь, это основная линия собаки или пресекшаяся, а может и смешение подвидов?
Ох, как хочется знать, еще бы прямую возможность задавать вопросы не в пространство...
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #54 : 17:08:05 23.04.2016 »

Зооморфная фигурка 9-10 века обнаруженная археологами в погребении викинга. Дублин. Ирландия.
https://www.facebook.com/groups/archaeru

Претенденты: Волк Фенрир или Пёс Гарм. Концентрические круги на крупе и лопатке - солярные знаки. В день Рагнаради - день битвы Рагнарёк, в конце Света, Фенрир глотает Солнце - символ зимы. Пес Гарм, по идее, должен быть анатгонистом, но по результату: вырывается из пещеры, где он прикован подобно Фенриру и съедает кормильца Фенрира Тюра, бога битвы. Это просто двойник Фенрира, потому и им зверя известно было только владельцу амулета.
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #55 : 14:07:44 18.05.2016 »

https://pp.vk.me/c619421/v619421099/62f3/Ey4XbQvMY9g.jpg
Всякие древности

Свадьба Лжедмитрия I и Марины Мнишек Авторство не указано.
https://vk.com/feed?z=photo-18181383_329069242%2Fwall-18181383_197648
Записан
Tamir
Начальник караула
Admin
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Иркутск
Сообщений: 14900


"Смотри у меня!"


Просмотр профиля WWW
« Ответ #56 : 01:23:27 19.05.2016 »

Что-то как-то современно написано. Не 20 ли века это произведение? По ссылке не могу сходить, регистрацию требует, а в ВК меня нет.
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #57 : 19:39:38 03.06.2016 »

человечество приручило собак не один, а два раза

, 3 июн – РИА Новости. "Воскрешенный" геном собаки, жившей в Ирландии в каменном веке, позволил ученым сделать вывод, что наши предки приручили волков не один, а два раза — в Европе и в Восточной Азии, говорится в статье, опубликованной в журнале Science.

"Каждый акт приручения животных был большим событием для человечества, и нам нужно очень много убедительных доводов, чтобы убедить всех в том, что люди могли приручить представителей одного и того же вида больше одного раза. Древняя ДНК собак и их ископаемые останки говорят о том, что это произошло с собаками. Можно сказать, что все участники споров о приручении собак были частично правы – их приручили и в Европе, и в Азии", — заявил Грегер Ларсон (Greger Larson) из Оксфордского университета (Великобритания).

Считается, что человек приручил собак еще в каменном веке, задолго до одомашнивания других животных. Причиной этого могла послужить всеядность предков собак, способных питаться той же пищей, что и люди, – недавно ученые выяснили, что собаки, в отличие от волков и других хищников, умеют переваривать крахмал и другие компоненты растительной пищи.

Пока остается неясным время их приручения — существуют свидетельства как относительно позднего, так и раннего одомашнивания. На роль прародины собак претендуют несколько регионов, в том числе Европа, Алтай, Ближний Восток и другие уголки Азии, причем каждая гипотеза подкреплялась достоверными генетическими или археологическими данными.
Ларсон и его коллеги изучали кости собаки, жившей в Ирландии примерно пять тысяч лет назад в окрестностях современного Дублина, неподалеку от ирландского "кузена" Стоунхенджа — гробницы Ньюгрейндж. Останки животного сохранились достаточно хорошо, что позволило ученым извлечь из них обрывки ДНК и восстановить полный геном древнего пса с очень высокой точностью – в среднем каждый участок генетического кода был прочитан по 28 раз.

Изучение этого генома привело к неожиданным результатам – оказалось, что древнеирландская собака была совершенно не похожа по устройству своей ДНК на ее современниц с Алтая, других регионов Восточной Азии и более древних собак из Восточной Евразии. С другой стороны, она точно не была волком – у нее уже были гены, необходимые для переварки крахмала, а также другие генетические признаки, указывавшие на ее однозначную принадлежность к собакам.
Как считают ученые, эти генетические различия говорят о том, что собаки были примерно в одно и то же время одомашнены на противоположных краях Евразии, откуда постепенно распространились по всему Старому Свету. Со временем "восточные" собаки победили в конкурентной борьбе и заместили большую часть "западных" домашних питомцев, однако следы последних до сих пор остаются в ДНК современных псов. Эти следы, по мнению Ларсона, и вносили путаницу в процесс поиска прародины собак и заставляли ученых спорить о ней.

Сейчас Ларсон и его коллеги изучают геномы других древних собак и волков для уточнения родины "европейских" и "азиатских" псов, а также для раскрытия пока неизвестных деталей приручения волков, посещавших выгребные ямы или окраины первых человеческих поселений.

РИА Новости http://ria.ru/science/20160603/1442394041.html#ixzz4AXDZZByG

Fig. 1 Deep split between East Asian and Western Eurasian dogs.

(A) A neighbor-joining tree (with bootstrap values) based on identity by state (12) of 605 dogs. Red and yellow clades represent the East Asian and Western Eurasian core groups, respectively (12). (B) A map showing the location and relative proportion of ancestry [mean D values (12)] of dogs (fig. S10). Negative values (red) indicate that the population shares more derived alleles with the East Asian core, whereas positive values (yellow) indicate a closer association with the Western Eurasian core.

Fig. 2 Effective population size, divergence times, and mtDNA.

(A) Effective population size through time of East Asian and Western Eurasian dogs and wolves with MSMC. (B) CCR per year for each population pair in Fig. 2A. The CCR represents the ratio of within- and between-population CRs. The ratio measures the age and pace of divergence between two populations. Values close to 1 indicate that both within and between CR are equal, meaning that the two populations have not yet diverged. Values close to 0 indicate that the populations have completely diverged. mu, mutation rate; g, generation time. (C) Bar plot representing the proportion of mtDNA haplogroups at different time periods. (D) Locations of archaeological sites, with haplogroup proportions. (E) Locations of modern samples, with haplogroup proportions.

Fig. 3 Archaeological evidence for the first appearance of dogs across Eurasia and a model of dog domestication.

(A) Map representing the geographic origin and age of the oldest archaeological dog remains in Eurasia (12). (B) A suggested model of dog domestication under the dual-origin hypothesis. An initial wolf population splits into East and West Eurasian wolves that were then domesticated independently before becoming extinct (as indicated by the † symbol). The Western Eurasian dog population (European) was then partially replaced by a human-mediated translocation of Asian dogs at least 6400 years ago, a process that took place gradually after the arrival of the eastern dog population.





Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #58 : 20:31:06 07.06.2016 »

Охотники несут добытого ими кабана. Мозаика из Пьяцца Армерина, конец III – начало IV веков
http://warspot-asset.s3.amazonaws.com/articles/pictures/000/026/730/content/dieta5-7f737bfe44642fc9b9833fe0cd846a40.jpg
Всякие древности
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #59 : 17:54:02 11.10.2016 »


Цитировать
Останки собак и, видимо, их хозяев обнаружила на берегах Байкала команда исследователей под началом Роберта Лоузи из Альбертского университета. Возраст найденных скелетов животных и людей оценивается в 5000–8000 лет, говорится в сообщении на сайте Альбертского университета.

Самым поразительным в находке было то, что домашние животные были погребены точно так же, как и люди. Таким образом, это не только свидетельство о раннем одомашнивании этих четвероногих, но и о высоком уважении к ним.

Собаки были аккуратно уложены в могилу, на некоторых из них были декоративные воротники, рядом лежали различные предметы, например ложки, что предполагает веру в наличие у животных души и загробной жизни, отмечает ученый.

В одном случае человек был найден погребенным в той же могиле, что и две его собаки, расположившиеся с обеих сторон.

Химический анализ костей собак показал, что животные тогда ели ту же пищу, что и люди
.
Лоузи отмечает, что собаки чаще других животных, включая лошадей, встречаются в доисторических захоронениях, что свидетельствует о том, насколько велико было их значение для человека уже тогда.

Согласно новому исследованию домашние собаки впервые появились 33 000 лет назад в Юго-Восточной Азии.

Ранее были озвучены результаты другого исследования, согласно которому современные собаки ведут свой род от предков, обитавших в Центральной Азии. А древнейшие породистые собаки были найдены в Арктике.
   http://www.moya-planeta.ru/news/view/uchenye_na_bajkale_v_drevnosti_sobak_horonili_tak_zhe_kak_i_ljudej_19562/
http://www.moya-planeta.ru/files/holder/64/fe/64fe4c883e2f027f3bca7c4cd22d843f.jpg
Всякие древности

Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #60 : 18:07:59 11.10.2016 »

Названы сроки появления первых домашних собак
http://www.moya-planeta.ru/files/holder/ae/bc/aebc6374525a66cf0538867d8c455c40.jpg
Всякие древности

Согласно новому исследованию, домашние собаки впервые появились 33 000 лет назад в Юго-Восточной Азии.

 

Цитировать
Команда исследователей под началом Петера Саволайнена из Королевского технологического института Швеции изучила геном 58 представителей собачьего рода, в том числе выходцев из Юго-Восточной и Северо-Восточной Азии, деревенских собак из Нигерии, а также ряд пород из других частей мира, в их числе афганская борзая и сибирский хаски.

Анализ ДНК показал, что теснее всего с серыми волками связаны собаки из Юго-Восточной Азии. Исследователи предполагают, что именно в этом регионе появились первые домашние псы, которые затем распространились по всему миру.

По словам Саволайнена, история собак включает в себя три этапа. Сначала часть волков прибилась к людям, питаясь пищевыми отходами. Поняв выгоду такого сосуществования с человеком, эти волки постепенно одомашнились. Второй этап – существование домашних собак, которые еще не успели разделиться на породы. Третий этап – разведение человеком различных пород. Изучение генома коренных южно-китайских собак позволило полностью проследить эту цепочку.

Около 15 000 лет собаки начали распространяться на Ближний Восток и в Африку, а еще через 5000 лет достигли Европы. Это связывают с миграцией человека, а также с завершением ледникового периода, передает The Daily Mail.

Ранее были озвучены результаты другого аналогичного исследования, проведенного специалистами Корнелльского университета, США. Они пришли к выводу, что современные собаки ведут свой род от предков, обитавших в Центральной Азии.

Кроме того, недавно в Арктике были найдены древнейшие породистые собаки.
 http://www.moya-planeta.ru/news/view/nazvany_sroki_poyavleniya_pervyh_domashnih_sobak_17580/


Цитировать
На островах в Северном Ледовитом океане люди 8000 лет назад занимались селекцией собак и вывели породу, соответствующую современному стандарту сибирской лайки.

 

Археологи из Института истории материальной культуры РАН и других российских научных учреждений работали на Новосибирских островах, расположенных между морем Лаптевых и Восточно-Сибирским морем — в частности, на стоянке сухопутных охотников на острове Жохова. Это место является одним из наиболее северных археологических памятников мира и древнейшим следом пребывания человека в высоких широтах.

На этой территории собаки были не только одомашнены, но и соответствовали стандарту современных ездовых сибирских лаек, в том числе по массе тела животного — 25 кг. Кроме того, собаки Жоховской стоянки доживали до зрелого, а некоторые и до преклонного возраста, о чем свидетельствуют черепа этих животных с сильно изношенной при жизни зубочелюстной системой. Таким образом, люди ухаживали за стареющими животными.

Найденные в ходе раскопок нарты говорят о том, что собаки использовались именно для передвижения, хотя имелись и более крупные особи, которых использовали, скорее всего, для охоты на медведя.

Останки, найденные при раскопках, также позволили восстановить годовой цикл людей, живших в этих местах 8000 лет назад. Тогда современные Новосибирские острова были частью суши, и на побережье располагался постоянный лагерь, где, по разным оценкам ученых, проживали от 25 до 50 человек.

Они практиковали промысел северного оленя и белого медведя, причем добыча оленя была всесезонной, а промысел медведя осуществлялся в основном в зимнее время. По всей видимости, при охоте на северных хищников древние люди довели до совершенства навыки промысла бурого медведя, которыми обладали их предки, жившие в лесотундре и тайге. Медведя добывали для употребления в пищу: нигде в мире следов поедания белых медведей в таком массовом количестве пока не было обнаружено, отмечают археологи.

При раскопках ученые идентифицировали на острове Жохова не менее пяти человеческих индивидов — четверых мужчин и женщины, среди них есть близкие родственники. Генетическое исследование показало, что они принадлежат к группе, имевшей западно-евразийское происхождение. Предки этих людей пришли сюда с территории, лежащей западнее, — возможно, с севера Западной Сибири или с Урала. Это население предшествовало любому из современных этносов, известных на этой территории, — юкагирам, народам тунгусо-маньчжурской группы, якутам и русским. Они не имели продолжения в местном населении более поздних периодов, передает «Лента.Ру».

  http://www.moya-planeta.ru/news/view/v_arktike_najdeny_drevnejshie_porodistye_sobaki_16483/
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #61 : 16:48:51 16.11.2016 »

Почему собаки: как наши предки приобрели четвероногих друзей

Почему исчезли неандертальцы? Как одомашнивание волков помогло кроманьонцам стать лидерами на Земле? Об этом в книге «Захватчики: Люди и собаки против неандертальцев» пишет антрополог, автор научных публикаций и восьми научно-популярных произведений Пэт Шипман. С разрешения издательства «Альпина нон-фикшн» АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ публикует главу «Почему собаки?»


Если необычные волкособаки, останки которых найдены на некоторых стоянках, являются результатом ранних попыток доместикации — прежде неизвестных и далеко не очевидных, — сможем ли мы объяснить, почему древние люди современного вида выбрали для первой доместикации именно собак? Многие исследователи, размышлявшие на эту тему, указывали на некоторые общие черты, которые объединяют одомашненные виды животных. Обладают ли волки этими общими признаками?

Во-первых, удачными кандидатами для доместикации выступают социальные животные. Волки, несомненно, отправная точка доместикации собак, при этом являются в значительной степени социальными животными и живут в стаях, которые имеют иерархическую структуру. Волки приспособлены для жизни в группах, совместной охоты и определения вожака — животного, которое будет доминировать над остальными. Кроме того, они совместно с другими членами группы заботятся о потомстве. Таким образом, если они смогли бы принять человека в качестве вожака стаи, структура межвидовых отношений была бы им знакома.

Во-вторых, желательной характерной особенностью является быстрое воспроизводство и скорое достижение зрелости, поскольку в этом случае за короткое время можно получить больше одомашненных животных. В качестве ещё одного признака часто называют готовность размножаться в неволе, но что подразумевается под «неволей», когда речь идет о доместикации волков 35 тыс. лет назад, не совсем понятно. В любом случае по сравнению с другими, одомашненными позже видами, например козами, псовые по этому признаку не самый лучший выбор.

В-третьих, очень полезна способность довольствоваться той пищей, которую не едят или не очень ценят люди. Так, животное, которое может питаться травой или соломой, — очевидный кандидат для доместикации, поскольку не претендует на пищу людей. Волки или собаки, которые непосредственно конкурируют с людьми за мясо, в этом отношении не самый лучший вариант для доместикации. Выгода, полученная от доместикации, союза или кооперации, должна превышать затраты, выраженные в пищевых ресурсах, расходуемых на кормление домашних животных.

В-четвертых, вероятные кандидаты для доместикации должны обладать спокойным характером, быть не слишком агрессивными и потому довольно послушными. Волки этому критерию не удовлетворяют.

Пятая характерная особенность, которую обычно не упоминают как качество, необходимое для доместикации, состоит в том, что волки и люди используют одинаковые методы добывания пищи. Людям не нужно обучать волков тому, как охотиться группой; волки учатся этому у своих родителей, и этот навык до некоторой степени заложен в их инстинктах. Указанная особенность в какой-то мере характерна и для домашних кошек, которые знали, как охотиться на грызунов и других мелких млекопитающих ещё задолго до своего одомашнивания, случившегося в период между 3800 и 1600 гг. до н. э. Тогда как волки и собаки охотятся группами, кошачьи предпочитают охотиться в одиночку, что относится и к домашним кошкам. Охотничья собака работает вместе с человеком, волк охотится вместе с другими волками, и только кошки выходят на охоту в одиночку.

Причина, по которой первый одомашненный вид — волки — так плохо отвечает перечисленным критериям, состоит в том, что эти критерии основаны на предположении об основной цели доместикации — гарантированной добыче мяса за счет разведения домашнего скота. В качестве образца для описания доместикации обычно выступает кто-то вроде овцы или козла, а вовсе не волк. Эндрю Шерратт опубликовал две работы (1981 и 1983 гг.) по доместикации животных, которые имели большой успех в этой области. Шерратт выдвинул гипотезу, согласно которой доместикация животных была обусловлена, прежде всего, стремлением обеспечить продовольственную безопасность, и только во вторую очередь и позднее люди начали систематически использовать животных для получения побочных продуктов, таких как молоко или шерсть, а также в качестве тягловой силы. Работы Шерратта оказали огромное влияние на антропологов и других учёных, изучавших доместикацию животных.

Я считаю, что Шерратт был, к сожалению, в корне не прав. В опубликованной недавно статье я утверждаю, что его гипотеза строится на фундаментальном заблуждении относительно мотивов доместикации животных. Если задача состояла в производстве мяса, тогда доместикация — крайне неудачная стратегия для ее решения, поскольку неизбежно потребуется довольно значительное число поколений, прежде чем можно будет зайти в загон или выйти на огороженное пастбище и выбрать себе животное на обед. Я понимаю, что некоторые одомашненные животные действительно стали источником пищи — это очевидно. Однако задолго до того, как животные превратились в источник еды, множество возобновляемых ресурсов (более удачный термин, чем «побочные продукты») можно было получить от разных видов без необходимости убивать животное. Среди таких возобновляемых ресурсов можно назвать молоко, мех, тягловую силу, помощь на охоте, защиту, улучшение санитарных условий (поедание пищевых отходов и других несъедобных для человека продуктов) и способность производить больше животных. В качестве походящего примера можно указать на остатки плетёных, скрученных и крашеных волокон льна и шерсти горного козла, которые датируются периодом от 32 до 26 тыс. лет назад. Эти артефакты были найдены в слое позднего палеолита в пещере Джуджуана в Грузии. Также на стоянке Павлов I обнаружено множество глиняных отпечатков скрученных и вязаных волокон. Эти находки прямо указывают на то, что уже примерно 9 тыс. лет назад, то есть задолго до доместикации овец и коз, использование растительных волокон и меха животных достигло высокого уровня сложности.

Я предполагаю, что первоначальной причиной доместикации животных, как показывает пример превращения волка в собаку, было стремление создать «живые орудия», чтобы люди могли воспользоваться теми полезными умениями одомашненных животных, которыми не владели сами. Вместе с волками и собаками люди получили возможность быстро преодолевать длинные расстояния, выслеживать добычу по запаху, загонять ее, окружая, облаивая и при необходимости кусая и нападая. Если животные, которые обладают всеми этими навыками и способностями, станут сотрудничать с людьми, то и те и другие только выиграют, получая за более короткое время больше мяса в расчете на одного охотника (человека или собаку) с меньшим риском для себя.

Здесь стоит остановиться, чтобы обсудить, какие именно последствия влечёт за собой доместикация. Доместикация биологического вида совсем не то же самое, что приручение отдельного животного — тоже довольно сложный процесс. Приручить — значит установить некоторые правила поведения типа «не кусать детей» или «не красть мою еду» и заставить дикое животное им следовать, пока оно не поймет и не примет эти правила, иначе его выгонят или убьют. Подобное обучение лучше всего начинать с молодым животным. Что касается волков, то у них имеется период социализации, в течение которого щенки изучают внешний мир без страха и узнают, что такое безопасность. Этот период начинается приблизительно через две недели после рождения и продолжается около месяца. Очевидно, что именно в этот период предоставляется превосходная возможность для начала приручения животного. Однако приручение не приводит к изменениям биологического вида на генетическом уровне, и каждое новое поколение остаётся таким же диким, как и предыдущие. Изменения поведения не передаются по наследству.

Как приручение, так и доместикация вида могут потребовать значительной степени эмпатии, взаимопонимания и развитой способности правильно воспринимать разнообразные позы, жесты и звуки, которые использует животное или тот, кто его пытается одомашнить, для выражения дружбы, страха, враждебности, болезни, гнева или любопытства. Обучение общению с животным — это долгий процесс, даже если это общение элементарно и ограниченно. Участвовать в нем и искать способы взаимодействия друг с другом должны и человек, и животное; и тому и другому общение должно казаться возможным и целесообразным. Телевизионные программы о дрессировке и обучении собак ясно показывают, насколько неуправляемой может быть даже домашняя собака, если она находится в руках людей, которые не имеют представления, как поощрять правильное поведение и наказывать за опасные поступки. Многие из этих «несостоявшихся» владельцев не понимают, когда животное злится, проявляет агрессию или доминантное поведение, а когда оно напугано. Они не владеют «собачьим языком», а умение понимать язык собак, как правило, является ключевой частью программы.

Один из крайне важных аспектов доместикации состоит в том, что люди наблюдают за потомством одомашниваемого животного и следят за тем, чтобы особи с нежелательными качествами — такими как повышенная агрессивность по отношению к человеку — не выживали. Доместикация может проводиться как осознанно, так и неосознанно. Действительно, ни один человек, который ищет дружелюбную и полезную собаку, не выберет себе волка. Однако в самом начале доместикация могла проводиться интуитивно, когда люди убивали тех животных, с которыми было слишком трудно управляться или поведение которых было очень опасным, не таким, какое требовалось. По сути доместикация связана с генетическими изменениями, которые навсегда изменяют тот или иной биологический вид.

Самый известный эксперимент по доместикации псовых стартовал в 1959 году в Новосибирском институте цитологии и генетики. Руководил экспериментом советский генетик Дмитрий Беляев. Начиная с XIX века в Сибири активно разводили серебристо-черных лисиц — разновидность рыжих лисиц с привлекательным серебристым окрасом — ради их длинного меха, который в условиях холодного климата вырастал пышным и густым. Беляев отобрал на эстонской ферме 30 самцов и 100 самок лисиц, которые стали начальной популяцией (популяцией-основателем). Хотя эти лисицы выращивались в неволе на протяжении 50 лет, Беляев считал их «практически дикими», но лисицы не были совершенно дикими, поскольку очень часто встречались с людьми. Самые пугливые или агрессивные животные за прошедшие полвека уже были отсеяны из популяции.

Отобранные лисицы жили в клетках и практически не контактировали с человеком, кроме как при проведении ежемесячных поведенческих тестов, направленных на выявление слишком пугливых или агрессивных по отношению к человеку щенков. Размножение строго подчинялось поставленной Беляевым цели, а именно отбору наиболее дружелюбных и бесстрашных лис для последующего спаривания; в другой группе лис, выступавшей в качестве контрольной, спаривания были случайными и не регулировались.

Специалист по изучению поведения собак — Брайан Хэа из Университета Дьюка посетил Новосибирск в 2003 году, когда появилось уже 45-е поколение отобранных серебристых лисиц. Он рассказывал, что лисицы из контрольной группы «забивались в угол в своих комнатах», чтобы избегать встречи с ним, и облаивали его, когда он проходил мимо. А лисицы, отобранные за их дружелюбность, «прыгали к нему на руки, тыкались носом в его лицо, облизывали ему щеки своими маленькими розовыми язычками». Исчерпывающее описание. Только 18% животных были признаны «пугливыми», тогда как в начальной популяции таких было 90%. Получившиеся в результате животные, которых называют «одомашненными лисицами», намного меньше боялись людей, чем лисицы из контрольной группы, на основании чего было сделано поспешное заявление о том, что для доместикации животного потребовалось всего 45 поколений.

Я считаю, что этот вывод слишком упрощает проблему. Контроль, который был у Беляева над животными в этом эксперименте, начиная от отбора уже не совсем диких серебристых лисиц и заканчивая строгим регулированием спаривания, оказался намного более полным, чем это могло бы быть при попытках доместикации в естественных условиях. Лисиц держали в клетках, и у них не было возможности самостоятельно выбирать партнера для спаривания. Я считаю, что 40–45 поколений — это самое минимальное количество времени, необходимое для завершения доместикации при условии, что животные ежегодно дают новое потомство, а люди владеют современными знаниями в области генетики и наследственности, а также имеют неограниченный контроль над животными.

Удивительно, что у отбираемых Беляевым по степени послушности лисиц произошли изменения не только в поведении, но и на генетическом уровне. У серебристых лисиц изменился окрас, появились пегие пятна, которые не встречались в популяции-основателе; у некоторых особей стали встречаться висящие уши; у некоторых появились закрученные хвосты; череп у лисиц стал в среднем более узким, с более короткой и широкой мордой. Более критичным изменением стало сильное понижение основного уровня гормонов стресса, называемых кортикостероидами, по сравнению с уровнем, наблюдаемым у диких лисиц. У молодняка стал дольше продолжаться период проявления любопытства и интереса к новым вещам, который затем сменяется более осторожным и пугливым поведением6. Благодаря этому обучение и установление контакта с таким выводком лисиц становится проще и, вероятно, улучшается с каждым новым поколением. Не существует метода, с помощью которого можно было бы оценить, как много времени потребовалось древним людям, чтобы одомашнить волков и превратить их в волкособак (или просто собак), или сколько неудачных попыток приручения волчьих щенков, закончившихся смертью щенков, было сделано. Я полагаю, что попыток и неудач было много.

Из всех видов животных, которые могли быть выбраны для доместикации, крупный, крайне свирепый вид, вроде волков, кажется весьма неудачным вариантом. В фауне плейстоцена имелись другие виды, например козы или олени, которые, как представляется, были более послушными и управляемыми (к слову, олени так и не были одомашнены.) Однако почти наверняка древние люди современного типа не задумывались о доместикации, когда они начали этот процесс. Я не могу себе представить доместикацию собак иначе как случайный процесс, проводимый методом проб и ошибок, который начался, вероятно, с одного или двух волчьих щенков и благополучно завершился только по счастливой случайности. Поскольку не существовало никаких других домашних животных, вряд ли кто-то в то время мог предвидеть выгоды от доместикации животных и целенаправленно заниматься их разведением. Все успешные попытки доместикации, за исключением доместикации собак, начались намного позже, уже после того, как люди стали вести оседлый образ жизни и заниматься растениеводством.

И всё же волки обладали некоторыми выгодными талантами и способностями, что делало их привлекательными кандидатами для доместикации, несмотря на опасность, которую они представляли. Волки, как и люди, по своему существу социальные животные, которые живут в стаях. Они намного счастливее, когда живут вместе с роднёй или избранными партнерами, чем когда остаются в одиночестве. Одинокий волк находится в постоянной опасности, его охотничьи способности ограничены, растить потомство приходится без посторонней помощи, и никто не прикрывает его тылы. Люди и волки (и большая часть представителей семейства псовых) очень похожи, и это весьма важное замечание. Если расширить понятие семьи (или стаи) и включить в него волкособак (или человека), то ситуация, когда люди разводили животных опасного вида и обучали их понимать человеческие команды, окажется вполне реалистичной. И волки, и собаки, и люди гораздо счастливее, когда живут в социуме.

Волки также прирождённые охотники, и они способны вынюхивать, выслеживать и преследовать добычу гораздо лучше, чем это могут делать люди. И хотя их основным способом добычи пищи, как у древних людей современного типа, является охота, методы охоты, применяемые псовыми, во многих смыслах совершеннее. Они могут пробежать 40–50 км в день, преследуя добычу, без чрезмерной усталости. Они могут легко взять след по запаху. Они инстинктивно заставляют добычу выбиться из сил, сменяя друг друга на лидирующей позиции в преследующей стае. Вот чего нет у псовых, но есть у людей, так это оружия дальнего поражения, такого как копья, приспособления для их метания с повышенной силой (атлатли), а также луки и стрелы. Кроме того, люди умеют создавать силки и капканы для ловли животных практически без каких-либо усилий, тогда как псовые этого не могут. Крупные псовые хорошо справляются с силовой атакой на добычу, однако этот способ охоты опасен и для самих охотников, а кроме того, не всегда заканчивается успешно. Ослабление жертвы за счет потери крови, обездвижение ее с помощью капкана или нанесение ей ранения и последующее выслеживание раненого животного до тех пор, пока оно перестанет сопротивляться, — все это гораздо менее рискованные стратегии охоты, чем непосредственная атака на жертву.

Говорят, что волки умнее собак и лучше, чем собаки, действуют в стае. Также волки лучше справляются с пространственными задачами. Валериус Гейст называет волков проницательными учениками, которые могут наблюдать за поведением своих сородичей или даже животных другого вида, чтобы узнать, как те справляются с задачей, например, отпирания дверей. Однако разумная деятельность волков и собак зависит от того, в какой ситуации они находятся. В экспериментах собаки реагировали на сигналы (знаки), подаваемые человеком, тогда как волки их игнорировали. Собаки смотрят на своего хозяина или дрессировщика, ожидая разрешения на выполнение определенного задания или в поисках помощи при решении трудного задания. Брайан Хэа и Ванесса Вудс в своей книге «Гениальность собак» пишут так: «Собаки — это самый важный для изучения биологический вид. Не потому, что они стали покорными и услужливыми по сравнению со своими дикими братьями, но потому, что они оказались достаточно умными, чтобы выйти из неприветливого внешнего мира и стать частью семьи».

Таким образом, особенно интригующим является тот факт, что кости диких волков — плотоядных животных, которые должны были стать главными конкурентами людей современного типа после того, как исчезли неандертальцы, — очень часто встречаются на стоянках, где обнаружены останки древних волкособак и большого количества мамонтов. Также на этих стоянках очень часто попадаются кости песца и зайца.

Зачем вообще нужно было отлавливать волков и песцов? Следы орудий на костях и наличие множественных фрагментов черепов вместе с костями конечностей говорят о том, что этих животных свежевали, поскольку лапы и фрагменты черепов зачастую не отделены от шкур. Так появилось предположение, что волки и песцы вместе с зайцами становились добычей из-за их меха. Мех, несомненно, был востребован в холодные периоды. В ранних исследованиях многие авторы придерживались твердого убеждения, что мясо волков не употреблялось в пищу. Ольга Соффер четко сформулировала данное утверждение в своей книге, вышедшей в 1985 году: «Несмотря на то что на большинстве стоянок были найдены останки пушных зверей, на костях этих животных не было обнаружено никаких следов обработки для употребления в пищу».

Но почему нет? Мясо волка абсолютно съедобное. В некоторых частях света даже в наши дни люди с удовольствием едят мясо псовых, а масса волка примерно такая же, как, к примеру, у оленя. Почему их убивали, сдирали шкуру, но не ели мясо? Я не могу найти иного разумного объяснения, кроме как предположить существование некоторых культурных предпочтений. Возможно, волки имели какое-то ритуальное значение. В исследовании Паломареса и Каро, посвященном конкуренции между хищниками, показано, что примерно половина биологических видов, вовлеченных в конкуренцию внутри гильдии, поедала своих убитых врагов, тогда как другая половина — нет. Авторы исследования не смогли определить характеристики, по которым можно было бы понять, в каком случае плотоядные животные съедают своих конкурентов, а в каком — нет. Как отмечают Ванак и Гомппер, «когда представители низших видов остаются несъеденными после хищнического истребления.., это значит, что поведение доминирующих видов направлено на непосредственное снижение численности предполагаемых конкурентов за ресурсы».

Однако обнаруженные на некоторых недавно раскопанных граветтских мамонтовых мегастоянках, таких как Павлов I, кости волков, лисиц и песцов имеют явные следы свежевания, разделки и отделения мяса от туши. Может быть, в ранних исследованиях, когда важность подобных следов применения орудий труда еще не была столь очевидна для зооархеологов, как сегодня, на эти следы просто не обратили внимания и пропустили? Или может быть, в одних районах мира эпохи плейстоцена люди не употребляли в пищу мясо убитых плотоядных животных, а в других — употребляли? Мы этого не знаем.

Распределение следов использования орудий на волчьих костях, найденных на стоянке Павлов I, в значительной степени совпадает со следами, оставленными на костях травоядных животных, например северного оленя, и это дает серьезные основания полагать, что мясо, по крайней мере некоторых из этих псовых, было съедено. Возможно, предпочтительной добычей были волки, поскольку они крутились возле человеческих поселений в надежде поживиться остатками мяса; убийство нескольких волков могло отбить желание у остальных приближаться к жилищам людей. Останки волков также использовались и для других целей. Шило и прочие костяные орудия в основном изготавливались из локтевых костей передних лап волков; эти кости удлиненные и острые. Зубы волков, как правило, шли на изготовление украшений и кулонов. В корне зуба проделывалось отверстие, после чего зуб нанизывался на нить. На стоянке Павлов I, к примеру, было найдено 254 лисьих и 65 волчьих зубов, обработанных подобным образом. Довольно много. Только две такие подвески были сделаны из зубов другого животного, а именно северного оленя, хотя останки северных оленей присутствовали на стоянке в избытке.

Как ни странно, но следы зубов плотоядных хищников на костях, найденных на граветтских стоянках, присутствуют в незначительном количестве. На большинстве стоянок доля костей со следами зубов плотоядных животных составляет менее 5%. Раз кости со следами зубов хищников часто встречаются на раскопанных недавно стоянках, содержащих останки собак, или вблизи волчьих нор, то почему они отсутствуют в более ранних находках? Существует три возможных объяснения.

Во-первых, на многих стоянках, где раскопки проводились в середине XX века и ранее, зачастую собирались и анализировались не все ископаемые останки, а только наиболее сохранившиеся. Распространенной практикой было игнорирование фрагментов костей независимо от того, сильно они были пожеваны или нет. Подобный подход к сбору ископаемых останков не позволяет теперь узнать, имелись ли на несобранных фрагментах костей следы зубов.

Во-вторых, люди могли успешно защищать свои поселения и лагеря, даже временные, от диких хищников. Надежная охрана добытых туш была бы крайне трудной без помощи волкособак. Но если волкособаки помогали людям и жили вместе с ними, исключительно сложно было бы не давать им грызть кости даже при хорошем питании, разве что привязывая волкособак или как-то еще ограничивая свободу их перемещения.

Наконец, степень обработки костей людьми или плотоядными животными зависит от доступного количества мяса и от продолжительности нахождения на территории. Поэтому части туш, принесенные к волчьему логову или к месту содержания животных (загону или клетке), скорее всего, будут сильнее повреждены и разгрызены, чем те, которые остались на месте охоты. Действительно, места, где дикие волки убивали свою добычу, могут содержать небольшое количество фрагментов костей, на которых вообще не окажется следов зубов.

Мэри Стинер изучала характерные повреждения костей, по которым можно было отличить древние и современные логова волков от пещер или логовищ пятнистых гиен и от стоянок гоминин. В наборе костей, который она определила как кости из логова хищника, имелись кости щенков, кости со значительными повреждениями вследствие разгрызания, в случае пещерных гиен, с большим количеством копролита (окаменелых остатков экскрементов). Другими словами, наборы костей из логовищ плотоядных животных встречаются в материнских норах, где хищники, вероятно, рожают и выращивают своих детенышей в течение срока, который у некоторых видов растягивается на несколько месяцев. «Сильно разгрызенные» кости, по определению Стинер, составляют от 10 до 50% от общего числа фрагментов. Еще одной отличительной особенностью таких логовищ является высокая доля (до 70% от общего числа фрагментов) костей плотоядных животных. Вероятно, вследствие внутрии межвидовой конкуренции хищники стремятся убивать других хищников в больших количествах. В наборах костей, оставленных гиенами, доминируют останки голов и рогов, тогда как волки чаще собирали кости конечностей. Наборы, собранные гиенами, волками и гомининами, также отличаются по возрастному составу животных жертв. Гиены и волки предпочитали охотиться на молодых животных, а гоминины — на зрелых особей.

Наборы костей из логовищ хищных животных, которые анализировала Стинер, практически не содержали каменных орудий труда, обожженных костей и костей со следами использования орудий или со следами ударов, свидетельствующих о том, что повреждение было нанесено гомининами. Таким образом, эти логова с огромным количеством разгрызенных и поврежденных костей заметно отличаются от мамонтовых мегастоянок в Евразии, где можно обнаружить кости, поврежденные огнем или вследствие свежевания, разделки или отделения мяса от туш животных, а также множество каменных орудий труда или дебитажа (мелких фрагментов камней, образующихся в результате ударов). На мамонтовых стоянках обычно очень мало костей молодых плотоядных животных. В целом следует ожидать, что на граветтских стоянках, где присутствовало много людей, мясо было в изобилии, а волкособаки (или собаки) не рожали щенков и не содержались в загонах (или клетках), обнаружится малое количество костей, поврежденных плотоядными животными.

Есть ли у нас доказательства того, что волкособаки были особым, возможно, лишь частично одомашненным видом? Если предпочтительное уничтожение псовых и изготовление украшений из их зубов — это признаки особого отношения или особого статуса, тогда такие доказательства у нас есть. Вместе с тем имеются подсказки и догадки иного рода, которые в некоторой степени подтверждают предположение об особом статусе псовых у ранних людей современного типа.

Это предположение выглядело бы безосновательным, если бы не свидетельства, найденные недавно. Дарси Морей, специалист по собачьим захоронениям, отмечает: «Ничто не говорит о социальной значимости, которую люди связывали с собаками, более очевидно, чем преднамеренные искусственные захоронения собак после их смерти».

Недавние раскопки на нескольких стоянках, возраст которых охватывает исторический период от 14 тыс. лет назад до настоящего времени, свидетельствуют о том, что люди, принадлежащие к разным мировым культурам, особым образом хоронили собак и иногда даже помещали в захоронение некоторые ритуальные предметы. Ни один другой биологический вид не имел такого ритуального значения, как собаки. В качестве одного только примера можно привести стоянку Ашкелон, расположенную в Израиле, возраст которой оценивается в 2500– 2200 лет. Там было найдено целое кладбище с тысячей отдельных захоронений собак. В забайкальском районе Восточной Сибири в период раннего неолита (8000–7000 лет до н. э.) и в начале бронзового века (5000–3400 лет до н. э.) домашних собак хоронили вместе с людьми на одних и тех же кладбищах, а иногда даже в одних и тех же могилах. Самым выдающимся примером подобного отношения к собакам является поселение Усть-Белая, где собак хоронили в ожерелье, сделанном из восьми зубов благородного оленя, бычьего рога и плечевой лопатки, двух рогов косули и других идентифицированных костей. Захоронение собак вместе с людьми в этом районе было характерно только для добытчиков, которые имели непосредственное отношение к водным пищевым продуктам.

В 1894 году Карел Машка, один их первых раскопщиков в Пршедмости, записал в своем дневнике, что нашел семь или восемь полных волчьих скелетов с частично разбитыми черепами. Один из них находился в месте, где также были захоронены 20 человек. Данное свидетельство заставляет предположить, что соглашение или союз между волкособаками и людьми современного типа привел к тому, что люди стали относиться к останкам волкособак так же, как и к останкам своих соплеменников. Возможно, считалось, что волкособаки слишком близки человеку, чтобы относиться к ним как к просто животным.

Но означает ли совместное захоронение людей и псовых в Пршедмости, что эти животные были близки к людям около 30 тыс. лет назад? К сожалению, Машка не зафиксировал пространственное расположение каждого фрагмента, поэтому мы не знаем, какие именно находки были сделаны на территории человеческих захоронений. Если бы преднамеренно захороненные псовые по своим анатомическим и морфометрическим характеристикам оказались волкособаками, тогда у нас были бы основания предполагать подобное отношение, но мы не можем узнать, какие именно псовые были там захоронены.

Кроме вероятного захоронения волкособак вместе с людьми в Пршедмости мы можем увидеть еще нечто очень странное в отношении к этим животным. В челюсти одного из погребенных черепов была вставлена кость другого животного. Челюсти не были отделены от черепной коробки, когда кость, идентифицированная группой Жермонпре как кость мамонта, была в них вставлена, — значит, это было сделано незадолго после смерти животного. То есть с этой волкособакой были проделаны некие особые манипуляции в момент ее смерти, точное значение которых непонятно.

Кроме прочего, в Пршедмости необычайно высокий процент (более 40%) черепов псовых имеет определенные травмы челюсти или лицевой части черепа со следами заживления. Травмы были достаточно серьезные, связанные с повреждением или удалением зубов живого животного или появлением трещин лицевой кости. Жермонпре и ее коллеги показали, что указанный процент подобных травм значительно выше, чем в выборке из 35 недавно найденных останков евразийских волков.

Встречающиеся с высокой частотой сломанные зубы ужасных волков Северной Америки и других исчезнувших плотоядных животных, живших там до появления людей, стали свидетельством напряженной конкуренции за пищу внутри гильдии. Большое количество сломанных зубов, найденных в Пршедмости, возможно, говорит о том же — конкуренция между плотоядными была очень жестокой. Но это вовсе не объясняет необычно высокий процент лицевых травм. Выживание раненых собак, получивших лицевую травму, может указывать на то, что люди современного типа заботились о них и кормили. Нельзя однозначно утверждать, какое из объяснений правильно, но столь высокая доля сломанных зубов и травмированных черепов не характерна для волков.

Об аналогичных находках рассказывал Роберт Лузи и его коллеги из Университета Альберта. Они исследовали останки 144 собак и 400 волков, найденные в северной части России и на археологических стоянках Северной Америки, Гренландии и других северных регионов. Исследователи обнаружили, что потеря по крайней мере одного зуба больше характерна для собак (54%), чем для волков (17%). Самки и самцы теряли зубы примерно с одинаковой вероятностью. Собаки также теряли значительно больше зубов в расчете на одну особь и значительно чаще ломали зубы, чем волки. Этнографические данные показывают, что собаки получали еду преимущественно в виде жира морских млекопитающих, внутренних органов, костей, шкур или в виде замороженной рыбы. Однако кормежка не была особенно щедрой, и поэтому собаки могли конкурировать за еду друг с другом. Волки обычно питались крупными или мелкими наземными млекопитающими, среди которых были зайцы, олени, лоси и овцы. У собак также обнаружено значительно больше черепных травм, чем у волков, особенно травм лицевых костей. Такие травмы, вероятно, появлялись вследствие применения наказания со стороны людей.

Кроме прочего, из двух зубов псовых из Пршедмости людьми современного типа было изготовлено украшение, вероятно, что-то вроде кулона. Обработанные для создания носимых украшений клыки песцов, лисиц и волков часто встречаются на стоянках людей современного типа, относящихся к ориньякской или граветтской культурам. Рэнделл Уайт из НьюЙоркского университета — эксперт по доисторическим личным украшениям. Он считает, что зубы, использованные в качестве украшений, были выбраны осмысленно, и это не означает, что их владельцы-животные доминировали в животном мире. Он пишет: «Мясо животных, из чьих зубов делали украшения, не употреблялось в пищу. Другими словами, животные, которых ели и из которых делали украшения, — это разные животные. Это означает, что отношение к животным, части которых превращались в украшения, определялось в значительной степени коллективными символическими представлениями». Хотя следы орудий на костях, найденных на некоторых стоянках, указывают на то, что мясо волков и лисиц иногда употреблялось в пищу, зубы волков и лисиц были выбраны в качестве личных украшений не потому, что были легко доступны. Фактически наоборот, они были редки. Северные олени или другие травоядные животные намного многочисленнее плотоядных на многих стоянках, и тем не менее зубы травоядных животных гораздо реже использовались в качестве материла при изготовлении личных украшений. На самом деле выбор мог пасть на зубы волков и лисиц именно потому, что их было труднее получить и они были редки, как это со всей очевидностью показывает стоянка Павлов I. Зубы волков, лисиц или волкособак могли быть выбраны для украшения, поскольку они в некотором смысле символизировали силу. Простое и, возможно, несколько обывательское объяснение может звучать так: те, кто обрабатывал и носил зубы волков или волкособак, были Людьми Волка (или Волкособаки), которые имели особую взаимосвязь и взаимопонимание с волками и волкособаками.

Эта идея может стать ключом к пониманию причин, вследствие которых люди редко изображали псовых в произведениях доисторического искусства — наскальной живописи, гравюрах, резьбе и статуэтках из глины или костей. Возраст древнейшего однозначно идентифицированного объекта искусства, созданного людьми современного типа в Европе, оценивается приблизительно в 32 тыс. лет — такой же примерно возраст имеют первые мамонтовые мегастоянки. В целом на любой из найденных стоянок изображения групп плотоядных животных и, в частности, псовых встречаются крайне редко. Независимый исследователь Пол Бан, известный эксперт в данной области, однажды поделился со мной своими мыслями о причинах малочисленности изображений псовых в образцах доисторического искусства: «Возможно, [они столь редки] по той же причине, по которой редки изображения людей — вероятно, существовало табу на их изображение; или (менее вероятно) их изображение не соответствовало той цели, которую преследовали художники тех времен»25. Специалист по позднему палеолиту Анне Пайк-Тэй из Вассаровского колледжа предлагает несколько иной взгляд на проблему: «Редкость изображений псовых хорошо соотносится с редкостью их останков в ископаемой фауне позднего палеолита [Западной Европы]. Что, если собаки были включены в понятие «человеческой семьи» как продолжение охотника, а потому их изображения или гравюры, к
Записан
Pavka
Лаврентий Палыч
Опытный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 3696



Просмотр профиля
« Ответ #62 : 17:53:03 16.11.2016 »

Спасибо, интересно.
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #63 : 20:47:17 17.11.2016 »

Фигурки собак или волков
.
 Айрум. VI-V вв. до н.э. Бронза. С выставки в Государственном Историческом музее «Армения. Легенда бытия»
Записан
Tamir
Начальник караула
Admin
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Иркутск
Сообщений: 14900


"Смотри у меня!"


Просмотр профиля WWW
« Ответ #64 : 00:19:23 21.11.2016 »

Интересный материал, правда только в аудиоверсии - "Изменения в питании собак в результате одомашнивания" со странички ВестиФМ - http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/42377
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #65 : 16:43:42 21.11.2016 »

 sm36 Хотя не новость, собираем в библиотеку.
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #66 : 18:37:05 14.12.2016 »

Поясная пряжка с изображением "Собаковолков" и оленя. Тёрская область, Владикавказский округ, село Кобан. Кобанская культура. IX-VII века до н.э. Бронза, литьё по восковой модели, штамп и резьба, инкрустация пастой. Выставка "Голоса воображаемого музея Андре Мальро. ГМИИ. Государственный исторический музей. Москва. Россия.
https://cs7062.vk.me/c638818/v638818006/1604d/3569ZmkOLu0.jpg
Всякие древности
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #67 : 07:28:03 22.01.2017 »

Происхождение этой "рождественской открытки" неизвестно мне, сиропно-пасторальный вид и техника выдают 19, ну 18 век, но может и начало 20-го - специфический и консервативный жанр. Привлек сюжет - использование собак как транспорта в европейской традиции, упряжь, сани, система управления (не Гренландия-Аляска-Колыма). Скандинавия?
Записан
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10933



Просмотр профиля WWW
« Ответ #68 : 10:24:48 23.01.2017 »

Она на стоках подписана как "Дети и их собаки в снегу" 1890 год. А если дети (по пропорциям действительно дети), то это может быть практически любая европейская страна, где зимой есть снег.
Записан

«Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.» (Иоанн 5:23)

Блог вороны Клары – концентрированная информация с форума БАП и не только https://voronaclara.blogspot.ru/
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #69 : 09:30:08 29.01.2017 »

Продавцы молока в Бельгии

В 1880-х годах сотрудник швейцарской типографской компании Orell Gessner Füssli изобрёл процесс, позволяющий колоризировать чёрно-белые снимки. Этим изобретением воспользовалась типографская контора из Детройта, чтобы раскрасить старые открытки.
До начала Первой мировой войны они успели колоризировать более 7 миллионов открыток.


Записан
Tamir
Начальник караула
Admin
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Иркутск
Сообщений: 14900


"Смотри у меня!"


Просмотр профиля WWW
« Ответ #70 : 13:09:16 29.01.2017 »

Я несколько старинных фоток видел, где в Европе собака запряжена в такие вот тележки. Видимо тогда это было распространено. Да и на этой фотки сбруя говорит о том, что это не разовое применение.
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #71 : 07:56:28 07.04.2017 »

БОЕВЫЕ СОБАКИ КОНКИСТЫ
06.04.2017 | Karina

Первым, кто спустил собак на туземцев Нового Света, был Колумб. Он привез испанских боевых собак в Эспаньолу (колониальное название острова Гаити) в 1493 году. Он использовал собак при разгоне враждебной группы индейцев, которая пыталась пресечь его высадку на Ямайку в 1494 году. Также Колумб использовал 20 собак во время битвы при Вега Реал в 1495 году.
Боевые собаки конкистадоров активно участвовали в завоевании Нового Света.
http://chert-poberi.ru/wp-content/uploads/proga/111/images1/201704/igor9-05041720094609.jpg
Всякие древности

Можно по разному относиться к этому эпизоду истории, но факт остается фактом — несмотря на многовековую дрессировку собак для боя и для помощи воину, конкиста по масштабам использования собак превзошла все ранее известные нам случаи.

Гонсало Писарро — испанский конкистадор и брат Франсиско (завоевал империю инков) — привез для экспедиции в Перу в 1591 году около тысячи собак. Возможно, это наибольшее количество боевых псов, которых когда-либо использовали на войне. К 1509 году численность собак на острове Гаити была настолько велика, что они сворами нападали на домашний скот, и вскоре на них начали охотится.

Книга Historia General испанского историка Антонио де Эррера (1601-1615) содержит самые детальные изображения собак конкистадоров в битвах против индейцев. На обложке первого тома Historia General мы видим сцену битвы с изображением боевых собак. Одну из собак все еще удерживают на поводке, но остальные уже спущены и бегут вперед на врага вместе с конницей. Возможно, это сделано для того, чтобы индейцам было труднее выбрать цель для нападения. На гравюре собаки изображены без защитных доспехов, но современные исследования доказывают, что их использовали довольно часто.

Почему использование боевых собак достигло своего апогея во время завоевания Нового Света? Собак обучали атаковать врага еще со времен древности, но количество псов, которые использовались в Америке, многократно превышает все известные нам ранее случаи. Ответ заключается в том, что индейцы не носили одежду и какую-либо защиту и поначалу очень боялись огромных догообразных псов.
Сейчас трудно установить, к какой породе они принадлежали: судя по гравюрам и описаниям, помесь мастифа с догом, гладкошерстные, вислоухие, в холке до метра высотой, на тонких, но сильных лапах, очень быстрые и чрезвычайно злобные, приученные есть человечину. Из псовых пород ацтеки и индейцы Антильских островов знали только маленьких упитанных собачек, не умевших лаять, которых употребляли в пищу. И вдруг являются злобные клыкастые чудища, оглушают яростным лаем и рвут на части всякого, на кого укажут их хозяева.

Контраст между людьми, которые использовали собак и теми, против кого они были использованы отличался от большинства европейских войн, восходящих к Античности, где воины были одинаково экипированы, имели схожее телосложение и цвет кожи.
Поэтому испанцы могли не бояться, что собаки, в пылу боя, как бывало со слонами Ганнибала, могли напасть на тех, кто их первоначально спустил. Этим преимуществом позже воспользовались во время своих завоеваний португальцы, французы и англичане. Эти же различия оценили и рабовладельцы американского Юга.

Особенно эффективны собаки были в сельве и в горах, где не мог развернуться всадник: вынюхивали засады и преследовали туземцев — в чем, не подозревая того, им помогали сами индейцы, которые раскрашивали тела натуральным красителем «биха», издававшим резкий запах. А еще конкистадоры придумали страшную казнь — натравливали собак на беззащитных (именно в эпоху конкисты глагол aperrear — подвергнуть растерзанию собаками — вошел в испанский язык); и этой казни индейцы боялись пуще виселицы, гарроты (удушения) и сожжения заживо.

Боевые собаки не всегда вознаграждались за свою службу. Те самые псы, которые принесли успех экспедиции Гонсало Писарро, в скором времени превратились в пищу для оголодавших солдат.

Конкистадоры использовали такие породы охотничьих собак позднего Средневековья как аланская собака, мастиф и борзая (исп. — mastíns, alanos и lebrels). Некоторые источники утверждают, что они смешивались между собой, хотя, согласно правилам жизни в замке, борзых держали отдельно от остальных собак. Неясно, следовали ли этому правилу испанцы в Новом Свете.

Известно, что туземец-революционер Энрике, крещенный испанским священником на Гаити, а позже восставший против пришельцев в 1519 году, держал охотничьих собак в изоляции под присмотром 2-3 близких. Этот факт отражает раннюю практику содержания испанцами собак, которая пресекала возможность их привыкания и дружелюбного отношения к людям, за которым велась погоня.

В 1509 году Алонсо де Охеда высадился с 70 солдатами с собаками и лошадьми на побережье Новой Андалусии поблизости от современной Картахены с целью наловить индейцев для продажи их в рабство. Все его спутники пали жертвой ярости туземцев, спасся только Охеда с единственным товарищем.

В том же году Хуан де Эскивель с испанским отрядом (70 чел.) отправился на остров Ямайку, где после длительной борьбы подчинил местных индейцев и присоединил остров к владениям испанской короны. В эту экспедицию он взял с собой собак, которые, по свидетельствам очевидцев, “обладали почти такой же разрушительной силой, как и аркебузы (огнестрельное оружие).”

Еще одна позорная страница из истории конкисты в описании Лас Касаса:
“…Правитель и касик острова, с палкой в руке, переходил с места на место и поторапливал своих индейцев, чтобы как можно лучше угодить христианам. Тут же стоял один испанец и держал на цепи собаку, которая при виде суетящегося касика с палкой все время порывалась броситься на него…, и испанец с большим трудом ее сдерживал, а потом сказал, обращаясь к другому испанцу: “А что если мы ее спустим?”.
И, сказав это, он или другой испанец, подстрекаемый самим дьяволом, в шутку крикнул собаке: “Возьми его!…”. Собака, услышав слова “Возьми его!”, рванулась, как закусившая удила могучая лошадь, и потащила за собой испанца, который, не в состоянии ее удержать, выпустил из рук цепь, и тут собака бросается на касика, хватает его за живот и, если мне не изменяет память, вырывает у него кишки… Индейцы подбирают своего несчастного правителя, который тут же испускает дух…; испанцы же забирают отличившуюся собаку и своего товарища и, оставив за собой столь доброе дело, спешат на каравеллу…”

В 1513 году Васко Нуньес де Бальбоа, во главе отряда из 190 испанцев с собаками, “которые принесли больше пользы, чем люди” и 600 индейцев-носильщиков, первым из европейцев вышел на берег Тихого океана. В этом походе Бальбоа сопровождала верная собака Леонсико (Leoncico), которая умела различать “Indio de Guerra” (воинственных индейцев) и “Indio de Paz” (дружелюбных индейцев).

Вместе с тем утверждать, будто бы собаки конкистадоров сами по себе как-то определили ход завоевания Нового Света было бы более чем опрометчиво. Они, действительно, сыграли свою роль при покорении индейцев Антильских островов и Центральной Америки, но, например, при завоевании Мексики и Перу почти не использовались.
Индейцы Южной Америки особого страха перед псами не испытывали и очень ловко крушили им черепа и позвоночники своими мощными палицами.

Не всегда собаки были эффективны в бою. Так, в июне 1514 года, встретив сопротивление индейцев в Санта Марта (современная Колумбия), собакам Педрариаса не удалось атаковать индейцев и они начали грызться между собой.

Из завершением завоевания Нового Света, собак начали использовать в менее воинственных целях. Вскоре собаки превратились в любимых домашних питомцев всех слоев населения. Отношения индейцев с этими животными начинались с ярой взаимной ненависти, а завершились идиллией.
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #72 : 19:44:45 09.06.2017 »

Шакал, статуя Naqada III (в ЦС. 3300 – 3100 до н. э.)
происхождение: Эль-Ahaiwa, могила 226.

людмила калугина https://www.facebook.com/anigulak?fref=pb&hc_loca..
https://cs540109.userapi.com/c840231/v840231006/966e/0Vyp4F9cwao.jpg
Всякие древности
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #73 : 03:09:06 30.09.2017 »


Бронзовую собаку впервые нашли в Великобритании

Уникальная лижущая собака из бронзы длиной около 8,5 сантиметра и шириной 5 сантиметров имеет тщательно прорисованные ресницы и зубы. Возраст ее составляет 1700 лет! Подобную статуэтку, которую обнаружили два энтузиаста с металлоискателями, еще ни разу не находили на территории Великобритании.

У собаки высунут язык, отчего эксперты предположили, что ее можно назвать примером исцеляющей статуи, принадлежащей исцеляющему храму, о котором пока ничего неизвестно. Нашли собаку в Глостершире, а один из исцеляющих храмов обнаружили ранее в Лидни.

Собаку нашли среди 30 других предметов, большинство из которых, по-видимому, было намеренно сломано, когда их прятали в земле. Находку сделал Пит Крессуэлл с зятем Эндрю Боутоном, бродившие с металлоискателями. По словам Крессуэлла, который работает в школе, не каждый день удается натолкнуться на клад римской бронзы. Он отметил, что они занимаются поисками металла в течение сорока лет, но подобное открытие сделали впервые.

Как только Пит понял, что предметы имеют историческое значение, он связался с местной археологической командой, которая была точно также взволнована находкой. Мужчина отметил, что это большая часть – иметь возможность внести свой вклад в местную и британскую историю.

Археолог Курт Адамс отметил, что этот римский клад датируется четвертым веком и, в основном, содержит предметы, которые были намеренно сломаны, начиная от малых деталей судна и заканчивая большой бронзовой статуей. Самое удивительное – полная и мелко детализированная статуэтка настоящей собаки, которая является уникальной находкой для британских археологов.

Специалисты предположили, что предметы мог спрятать кузнец, который намеревался вернуться за ними позже, чтобы расплавить и повторно использовать.

Драгоценные артефакты отправили в Бристольский музей, где начался кропотливый процесс фотографирования и каталогизации.
http://positime.ru/bronze-dog-was-first-found-in-the-uk/72735
https://web.facebook.com/photo.php?fbid=1470023983083255&set=gm.1480486508671169&type=3&theater
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2668


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #74 : 18:09:13 20.11.2017 »



Как сообщает Journal of Anthropological Archaeology, находку обнаружили в горных районах Джубба и Шуваймис. Она являет собой огромное панно с 7 тысячами собак и людей. Четвероногие прорисованы невероятно детально в процессе охоты. Некоторые собаки как бы набрасываются на коз и газелей, другие сопровождают хозяев, вооружённых луками и стрелами. У животных короткие морды, острые уши и закруглённые хвосты, характерные для современных ханаанских пород. Также нарисованные собаки имеют различный пол, окрас шерсти и пятна на ней, разные положения хвостов.

Наскальная живопись в Аравии может помочь учёным в понимании функции домашней собаки в жизни людей 8 тысяч лет назад. Археологи уже приступили к поиску останков древних четвероногих друзей человека. Доисторические рисунки позволяют сделать вывод о высокой организации охоты с использованием собак до наступления эпохи неолита.

Записан
Страниц: 1 2 3 4 5 [Все]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право
использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.

Надёжный хостинг beget.com
Страница сгенерирована за 0.387 секунд. Запросов: 21.