Форум о САО
07:00:01 20.08.2017 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Форум   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация   САЙТ    
Страниц: 1 2 [3] 4 5  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Всякие древности  (Прочитано 13133 раз)
V
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Москва
Сообщений: 18887


Просмотр профиля WWW
« : 14:36:07 04.05.2008 »

Вчера в краеведческом музее г.Воронежа обнаружил прелюбопытную штучку. В коллекции артефактов, отнесённых к киммерийской культуре (1-2 тыс. до Р.Х.), экспонируется костяная фигурка собаки, вполне натуралистично выполненная. Голова волкообразного типа, сохранившееся ухо (остроконечное, средней длины) прижато назад, хвост короткий. Сфотографировать на мобилку не позволяло освещение. Попросил воронежских собачников сделать снимки, если им удастся для этого договориться с администрацией музея.
Записан

"Самый страшный враг знания - не его отсутствие, а иллюзия его наличия" (Стивен Хокинг)
"Нет сомнения, что истина в конечном счёте победит; остаётся мучительный вопрос, победит ли она, ПОКА ЕЩЁ НЕ ПОЗДНО". (К.Лоренц)
"Мне кажется, я бы вас более тем мог оскорбить, если бы, скрывая мои мысли, думал, что вы неспособны слушать голоса истины" (И.И.Бецкой)
 
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2666


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #31 : 18:19:39 26.03.2013 »

http://cs419023.vk.me/v419023006/4e35/ZbgtUGHp2UE.jpg
Всякие древности

В Лондоне в Британском музее впервые пройдёт выставка, посвященная Помпеям и Геркулануму - городам, трагически погибшим на заре нашей эры. Более 450 экспонатов, не покидавших ранее пределы Италии, приоткроют посетителям часть истории.
Записан

Я и мои собаки тоже отмечены оранжевыми ленточками...
"Нельзя у человека отнимать последнее: у чиновника тайгана, у пастуха его "четырехглазого". Яса Чингиз-хана.
av
МК Азиат
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Новосибирк
Сообщений: 1188


Просмотр профиля
« Ответ #32 : 09:08:20 11.06.2013 »

Новосибирские ученые установили возраст самой древней собаки

Новосибирские ученые подтвердили, что древний череп, найденный на Алтае в 70-х годах, принадлежит собаке, одомашненной около 36 тыс. лет назад, а не, например, волку.

Как пояснил заместитель директора по научной работе Института молекулярной и клеточной биологии СО РАН Александр Графодатский, до этого открытия ученые считали, что человек доместифицировал собаку не раньше 12–15 тыс. лет назад.

В 1975 году сотрудник Новосибирского института археологии и этнографии археолог Николай Оводов в пещере Разбойничьей в Республике Алтай откопал череп, похожий на собачий. Три года назад ученые провели радиоуглеродный анализ черепа, который показал, что это животное жило на земле в 33–34-м тысячелетии до нашей эры.

После этого перед учеными встала задача определить, действительно ли древний череп принадлежал собаке, а не мутированному волку. «Потому что если это собака — это сенсация! Считалось, что человек их впервые доместифицировал никак не раньше, чем 15-12 тыс. лет назад», — пояснил ученый.

Несколько месяцев назад сотрудники Института молекулярной и клеточной биологии СО РАН смогли выделить ДНК из черепа, и ее анализ показал, что ближайшие родственники этого животного — доколумбовые собаки Америки.

Еще одну собаку приблизительно того же возраста ученые нашли в пещере Гойе в Бельгии, однако фрагмент ДНК, который удалось выделить, оказался очень маленьким.

НГС.НОВОСТИ

Записан

Успех - не окончателен, неудачи - не фатальны: значение имеет лишь мужество продолжать. /Sir Winston Leonard Spencer-Churchill/
V
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Москва
Сообщений: 18887


Просмотр профиля WWW
« Ответ #33 : 12:27:04 11.06.2013 »

Гыыыыы!!!!
 sm64
Записан
Tamir
Начальник караула
Admin
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Иркутск
Сообщений: 14868


"Смотри у меня!"


Просмотр профиля WWW
« Ответ #34 : 14:34:16 09.12.2013 »

В Египте обнаружены трёхтысячелетние сосуды с останками собак

http://cdn1.vesti.ru/p/o_859455.jpg
Всякие древности


Два керамических сосуда, содержащие тела собак, были обнаружены при раскопках Шунет ес-Себиб — массивных руин древнего сооружения в центре Египта. Археологи из Египта и США полагают, что эти собаки имели сакральное значение для древних египтян, и подчёркивают большую редкость подобных находок.
Шунет ес-Себиб, построенный при последнем фараоне второй династии Хасехемуи около 4700 лет назад, когда-то являлся одним из многих сооружений древнего города Абидос. Исследуя юго-восточную часть Шунет ес-Себиба, археологи обнаружили 13 больших керамических сосудов, относящихся примерно к 1000 году до нашей эры.
Часть горшков оказалась пуста, в трёх хранились останки ибисов, а ещё в пяти — останки собак.
Подобные находки крайне редки, учёные полагают, что животные имели священное значение для Древних Египтян (фото NYU-IFA Mission to Abydos).
"Нам и раньше приходилось обнаруживать ибисов — эта птица почиталась древними египтянами. Например, бог мудрости и знаний Тот имел голову ибиса, — говорит египтолог Салима Икрам (Salima Ikram) из Американского университета в Каире. — Однако подобные захоронения собак крайне редки, мы полагаем, что собаки были тесно связаны с религиозными обрядами, а останкам животных придавалось особое сакральное значение".
Примечательно, что в то время, как три горшка содержали скелетированные останки собак, в двух других находились практически нетронутые временем и разложением особи. Анализ показал, что на момент смерти животным было около пяти лет.

http://cdn1.vesti.ru/p/o_859459.jpg
Всякие древности


Внешний вид шерсти собак менялся от полностью коричневого до тёмно-рыжего, с небольшими чёрными вкраплениями, словно кто-то намеренно испачкал животных. Одна из собак практически полностью заполняла сосуд так, что было сложно представить, как она могла поместиться внутрь целиком.
Вторая особь сохранилась несколько хуже. В горшке, где она лежала было много разбитых фрагментов керамики, вынув которые учёные смогли получше осмотреть останки. Животное также покоилось на дне, свернувшись калачиком, практически без следов повреждений на теле, за исключением правой передней лапы, где виднелась выступающая кость конечности.

http://cdn1.vesti.ru/p/o_859457.jpg
Всякие древности


Учёные планируют провести химический анализ мягких тканей, чтобы определить способ бальзамирования животных (фото NYU-IFA Mission to Abydos).
По словам специалистов, в настоящее время не представляется возможным извлечь собак из сосудов без повреждений самих контейнеров или содержимого. Рассуждая о видовой принадлежности животных, учёные склоняются к тому, что в сосудах песчаные лисицы или фенеки. На это указывает характерная окраска животных, и длина шерсти, которая несколько больше, чем, к примеру, у африканского волка.
Хорошая сохранность останков вызывает множество споров о процедуре бальзамирования. Судя по тому, что на телах животных отсутствуют бинты, учёные считают, что собаки были выпотрошены, высушены, а затем при помощи соли из них был удалён весь жир. Смазанные маслом или смолой, мумии было аккуратно уложены в сосуды.
Чтобы проверить своё предположение археологи планируют в скором времени провести химический анализ тканей.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1164270
Записан

В действительности все иначе, чем на самом деле. Антуан де Сент-Экзюпери
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2666


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #35 : 06:58:27 12.11.2014 »


Кельтская фибула изображающая большую собаку или волка поедающего человека. Обнаружена кладоискателем в районе Кракова. Польша.
https://www.facebook.com/groups/archaeru
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2666


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #36 : 19:03:24 18.12.2014 »

https://pp.vk.me/c622323/v622323006/101f6/HTO7XjvfK3c.jpg
Всякие древности

https://pp.vk.me/c622323/v622323006/101e5/lDzW6Ffv2y8.jpg
Всякие древности

https://pp.vk.me/c622323/v622323006/101ee/OpiQ5bWaXTg.jpg
Всякие древности


Принадлежавший знатному викингу разъем для удержания нескольких собак. Бронза, позолота + реконструкция.
https://www.facebook.com/groups/archaeru
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2666


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #37 : 10:15:49 22.02.2015 »

https://pp.vk.me/c622227/v622227006/20c78/QOeuc5tskKM.jpg
Всякие древности

Цитировать
"Ассирийский мастино. Происхождение оспаривается, но вот статуя мастино из Месопотамии 3100 год до нашей эры."
https://www.facebook.com/groups/archaeru
Записан
МарЛеон
Активный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Рязанская область
Сообщений: 531



Просмотр профиля
« Ответ #38 : 18:47:32 22.02.2015 »

Прям Венера Милосская собачьего мира sm38
Записан
Старуха Извергиль
Опытный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 3804



Просмотр профиля
« Ответ #39 : 19:17:01 22.02.2015 »

Прям Венера Милосская собачьего мира
Венера Молосская sm38
Записан

У меня есть нимб и крылья.Только нимб не сросся и крылья не оперяются.Да и на метле реально быстрей.
Тысячу раз говорила людям, что я добрая! Кричала, ругалась, била… Не верят… -))
Б.Брехт.1938г.«Когда демократия превратится в фашизм, она будет иметь лицо Америки».
МарЛеон
Активный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Рязанская область
Сообщений: 531



Просмотр профиля
« Ответ #40 : 20:27:30 22.02.2015 »

Старуха Извергиль sm36
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2666


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #41 : 06:13:49 06.03.2015 »

Помпейские песики:
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2666


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #42 : 14:35:19 08.04.2015 »

https://pp.vk.me/c622518/v622518006/2a343/7siaVjcjAuM.jpg
Всякие древности

Римский свисток: Бронза, петля для ношения. Зеленая патина. 100 - 300 год нашей эры.
https://www.facebook.com/groups/archaeru
Записан
Старуха Извергиль
Опытный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 3804



Просмотр профиля
« Ответ #43 : 00:06:25 09.04.2015 »

Римский свисток
Как мало меняются хорошие вещи...
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2666


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #44 : 04:02:55 09.04.2015 »

Как мало меняются хорошие вещи...
И применение их. А почему бы не использовать его в дрессировке молоссов?
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2666


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #45 : 04:00:44 05.06.2015 »

Ну вот, к свистку нашлись и молоссы.
Статья с рядом недостатков, самый главный из которых - нет локации памятников с иллюстраций.
И тактический  аспект автора интересует больше, чем кинологический.





БОЕВЫЕ СОБАКИ ДРЕВНОСТИ.

Боевые собаки – использовались в сражениях армий периода античности и Средневековья с целью непосредственного убийства солдат противника. В более позднее время собаки становятся служебными, хотя во Второй мировой войне собаки использовались и для подрыва танков.

Молоссы - это разнотипная группа мощных и крупных собак с короткой мордой и устрашающим видом, находившаяся на стадии примитивных (неустойчивых) форм пород, сформировавшаяся как генетическая база из собак-аборигенов Древней Греции, Древних государств Востока, Этрурии и кельтов на территории Римской империи. Была выведена для несения охраны (стад, людей и др.), как зверовая собака и как собака-охранник гарнизонов и обозов в войсках. Названия "молосские собаки", "молосские псы", "молоссы" стали впервые употреблять в 16 веке во Франции, а в Англии - в эпоху Ренессанса, то есть с 17 века. Термин "молосская группа собак" широко распространился в обиходной речи лишь в 20 веке.

Примитивные породы собак, участвовавшие в образовании молосской группы, являлись аборигенными породами Древнего Востока (Месопотамии, Персии); Древней Греции, стран Этрурии; особей, обитавших на землях кельтов; а также на территории Древнего Рима. Предком большинства боевых собак античности скорее всего является тибетский дог. Эти собаки получили распространение в Индии, Непале, Персии, странах Ближнего и Среднего Востока около 3 тысяч лет назад. Эти мощные животные использовались как пастухи, сторожи, охотники. И в боевом качестве тоже.

Самые древние его изображения относятся к Xii веку до нашей эры - в Вавилонском святилище найдена сцена охоты на льва с тибетским догом.

С Iv века до н.э., на территории Древней Греции было сформировано ядро "племенного материала", которое стало отправной точкой для дальнейшего образования разнообразных пород и получившее название "молосские собаки" по имени древнего племени молоссов, населявших Молоссию - центральную область Эпира. Эта область в настоящее время располагается вокруг современной Иоаннины в Греции.

В сражениях использовались целые своры таких собак. Например, у древних римлян они составляли первую шеренгу, во второй шли рабы, а в третьей — воины. Собаки стремительно врубались в боевые порядки противника, производя невероятную сумятицу, калеча лошадей, раня и опрокидывая воинов неприятеля. При этом кроме расстройства боевых порядков врага и отвлечения его внимания, боевые собаки уничтожали и солдат противника. Вся система подготовки боевой собаки была направлена на то, чтобы, вцепившись в воина, собака боролась с ним до тех пор, пока не победит или не погибнет в поединке. При этом оторвать или поразить хорошо защищенную, тяжелую, физически очень сильную, специально натасканную для убийства человека собаку было крайне сложно.

Военных собак натаскивали для борьбы с противником со щенячьего возраста. Для этой цели использовали довольно распространенные и поныне методы тренинга. Помощник воспитателя, одетый в специальную накидку из толстой шкуры, дразнил собаку, доводя её до бешенства. Когда воспитатель спускал собаку с поводка, она бросалась на «дразнилу» и впивалась в него зубами. В это время помощник старался подставить собаке потенциально уязвимые части тела (имея в виду воина в доспехах). Так развивалась привычка брать противника точно по месту. В этот же период собакам прививали такие навыки, как преследование бегущего человека и работа с лежащим человеком.

Людей, которые дразнили собак, часто меняли, чтобы воспитать в собаке злобу ко всем людям, а не к конкретному человеку. На следующем этапе подготовки на одежду из шкуры надевали доспехи противника, затем доспехи надевали и на собаку, постепенно приучая её сражаться в обстановке, максимально приближенной к боевой. Шипы на шлеме и ошейнике заменяли деревянными палочками. Собак приучали к толчкам, ударам по щиткам, звону оружия, лошадям.

Нередко их облачали в специальные доспехи, чтобы сделать менее уязвимыми для ударов холодным оружием и увеличить вероятность победы над врагом. Доспехи, как правило, состояли из металлического панциря, закрывавшего спину и бока собаки, и кольчуги из металлических колец или пластин, предохранявших наиболее подвижные части тела (грудь, верх предплечий, живот и т. д.). Иногда на голову собаки надевали металлический шлем. Помимо доспехов, собаку вооружали длинными шипами или обоюдоострыми лезвиями, которые красовались на ошейнике и шлеме. С их помощью собака колола и рассекала тело, ноги и руки атакуемого ею воина, ранила сухожилия ног и вспарывала животы лошадей при столкновениях с конницей противника.

Первые дошедшие до нас свидетельства использования собак в военных действиях относятся, пожалуй к Ближнему Востоку. И в первую очередь к Ассирии. Ассирийцы для помощи в бою пользовались уже определенной породой собак – догами (мастифами), несшими не только боевую, но и сторожевую службу. Раскопки в Ниневии (Ассирия) доказали, что боевые псы участвовали во многих войнах в армии царя Ассирии Ашшурбанапала (669 — 627 гг. до н. э.). Их преемниками стаяло персидское государство. Где Кир Ii Великий ещё в 559 — 530 годах до н. э. использовал в походах собак. А персидский царь Камбис Ii в 530-522 гг. до н.э. использовал их в войне с Египтом. Сто лет спустя в войсках Ксеркса псы воевали против Греции.

К грекам боевые собаки попали после победы над Ксерксом в качестве военного трофея. В результате войн доги попали в Эпир. Здесь их целенаправленно разводили на нужды армии и на продажу, в области Молоссия. Отсюда пошло название молосский дог и молоссер.

Агесилай при осаде Мантинеи пользовался услугами боевых собак – стокилограммовых мастифов, а Алиатт, царь Лидии, использовал боевых псов в своих войнах против Мидии и киммерийцев 580-585 гг. до н.э. Кассабаленсы и жители Колофона пользовались собаками при разведках. Филипп Македонский, покоряя Арголиду, прибегал к помощи дрессированных собак для преследования горцев. Держал в своей армии специально обученных псов и его сын Александр, он становится страстным любителем мастифов, и благодаря ему они получают большое распространение в мире.

Во время войн Рима с греческими государствами, эти собаки попали в Республиканский Рим. Впервые их, вместе со слонами, привез в свой поход на территорию Италии царь Эпира Пирр, и они принимали участие в битве при Гераклее (280 г. до н. э.). А затем 100 боевых псов привез в Рим Луций Эмилий Павел для участия в триумфальном шествии по случаю победы, одержанной при Пидне в 168 г. до н.э. над македонским царем Персеем. Боевые собаки, прошли по улицам Рима как военная добыча, вместе с плененным царем Персеем, закованным в цепи.[4]

Рим также получил в наследство от Греции боевых собак, но пользовались ими там мало. Вначале собаки на римской военной службе использовались лишь для пересылки важных сообщений. Также Вегеций в своем «Военном искусстве» говорит, что обыкновенно в башнях крепостей заставляли лежать собак с тонким чутьем, которые при приближении неприятеля лаяли и предостерегали гарнизон.

Но всю эффективность этого вида оружия римляне смогли оценить когда воевали с варварами в Европе. Одно из первых упоминаний - 101 г. до н. э., когда легионы Гая Мария одержали победу над кимврами в битве при Верцеллах. Боевые псы германцев и бриттов были покрыты броней, а на шее носили специальный ошейник с железными шипами. Недаром у древних германцев собака стоила 12 шиллингов, а лошадь – только 6. Гунны также содержали много собак и использовали их для охраны лагерей.

Рим умел учиться, и скоро боевые собаки появились и в легионах; они шли в первой шеренге, перед рабами. При раскопках Геркуланума был обнаружен барельеф с изображением собак, одетых в доспехи и защищающих римский пост, атакованный варварами.

Краткая хронология боевого использования:

669 — 627 гг. до н. э. – использование в ассирийской армии царем Ашшурбанапалом.
628 до н.э – В Лидии создано особое подразделение боевых собак.
559 — 530 гг. до н. э. – Кир Ii Великий использовал в походах собак.
525 до н.э – Персидский царь Камбис Ii использовал их в войне с Египтом..
490 до н.э – Марафонское сражение.
385 до н.э - Осада Мантинеи.
280 г. до н. э. – в битве при Гераклее
101 до н.э - Сражение при Верцеллах
Со 101 г. до н.э - Римляне используют боевых собак в легионах.
  Кондратий Иванов
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право
использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.

Надёжный хостинг beget.com
Страница сгенерирована за 0.15 секунд. Запросов: 22.