Форум о САО
11:51:18 27.06.2017 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Форум   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация   САЙТ    
Страниц: 1 2 3 [4] 5  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Всякие древности  (Прочитано 11721 раз)
V
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Москва
Сообщений: 18887


Просмотр профиля WWW
« : 14:36:07 04.05.2008 »

Вчера в краеведческом музее г.Воронежа обнаружил прелюбопытную штучку. В коллекции артефактов, отнесённых к киммерийской культуре (1-2 тыс. до Р.Х.), экспонируется костяная фигурка собаки, вполне натуралистично выполненная. Голова волкообразного типа, сохранившееся ухо (остроконечное, средней длины) прижато назад, хвост короткий. Сфотографировать на мобилку не позволяло освещение. Попросил воронежских собачников сделать снимки, если им удастся для этого договориться с администрацией музея.
Записан

"Самый страшный враг знания - не его отсутствие, а иллюзия его наличия" (Стивен Хокинг)
"Нет сомнения, что истина в конечном счёте победит; остаётся мучительный вопрос, победит ли она, ПОКА ЕЩЁ НЕ ПОЗДНО". (К.Лоренц)
"Мне кажется, я бы вас более тем мог оскорбить, если бы, скрывая мои мысли, думал, что вы неспособны слушать голоса истины" (И.И.Бецкой)
 
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2666


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #46 : 10:44:02 23.11.2015 »

Рог с наконечником в виде полуфигуры собаки.Середина V в. до н.э.Семибратний курган 4. Прикубанье.Россия.Золото
https://www.facebook.com/groups/archaeru
Записан

Я и мои собаки тоже отмечены оранжевыми ленточками...
"Нельзя у человека отнимать последнее: у чиновника тайгана, у пастуха его "четырехглазого". Яса Чингиз-хана.
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2666


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #47 : 10:38:56 17.12.2015 »

Будем довольствоваться тем, что есть и надеяться уточнить: имена, явки, пароли неведомых ученых, если не имеется в виду  семейную группу Ученых.
Цитировать
Ученые выяснили, как мигрировали древние собаки
16.12.2015, 18:01

Ученые определили, что домашние собаки возникли в Юго-Восточной Азии около 33 тыс. лет назад. Подробнее с этой работой можно ознакомиться в журнале Cell Research.

В рамках исследования биологи секвенировали ДНК 58 видов собак, в том числе серых волков, местных собак из Юго-Восточной и Северо-Восточной Азии, деревенских собак из Нигерии и представителей других пород из разных частей мира. Основываясь на результатах генетического анализа, авторы установили, у собак из Юго-Восточной Азии более высокий уровень генетического разнообразия, чем у других, и что они наиболее тесно связаны с серыми волками.

Авторы делают вывод, что около 15 тыс. лет назад предки современных собак начали мигрировать на Ближний Восток и в Африку, а Европы достигли около 10 тыс. лет назад. По мнению ученых, первая миграция собак произошла по их собственной инициативе, вероятно, из-за отступления ледников.

  http://www.gazeta.ru/science/news/2015/12/16/n_8018087.shtml
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #48 : 11:08:09 17.12.2015 »

Будем довольствоваться тем, что есть и надеяться уточнить: имена, явки, пароли неведомых ученых, если не имеется в виду  семейную группу Ученых.
Кажется, это оно: http://elementy.ru/novosti_nauki/432604/Rodina_sobak_Tsentralnaya_Aziya
Записан

Паситесь, мирные народы!

http://ahengard.ru
Skype: Ahengard
V
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Москва
Сообщений: 18887


Просмотр профиля WWW
« Ответ #49 : 11:10:31 17.12.2015 »

Доктор Пейдж
Вот тут информация более полная: http://elementy.ru/novosti_nauki/432604/Rodina_sobak_Tsentralnaya_Aziya
Собственно, подтверждение одного из выводов, которые я сделал ещё 6 лет назад по результатам экспедиций по Вьетнаму, только основываясь не на анализе ДНК, а на особенностях распространения стабильных морфотипов.
Эх, как не вовремя и опрометчиво Рожнов прикрыл ту программу!!
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2666


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #50 : 19:59:42 02.01.2016 »

http://www.novate.ru/files/u34476/military-animals-07.jpg
Всякие древности
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2666


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #51 : 12:22:46 15.03.2016 »

https://pp.vk.me/c627124/v627124006/4299a/qleD8patDLc.jpg
Всякие древности

Двое наблюдателей с собакой на крыше. Греческая терракота.1100 - 1000 лет до н.э.
https://www.facebook.com/groups/archaeru
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2666


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #52 : 18:55:20 21.03.2016 »

12 400-летняя мумия щенка сохранила мозг
Международная группа ученых впервые обнаружила хорошо сохранившийся мозг представителя семейства псовых эпохи плейстоцена. Мозг принадлежал щенку, жившему 12 400 лет назад. Его мумия была найдена в Якутии в прошлом году. Сообщение об исследовании опубликовано в The Siberian Times.

Мумия была найдена 13 августа 2015 года в вечной мерзлоте на берегу реки Салах недалеко от деревни Тумат в Якутии. В 2011 году в двух метрах от недавно найденных останков, была найдена другая мумия трехмесячного щенка. Летом прошлого года ученые вернулись на место находки в надежде найти стоянку древних людей, но вместо этого нашли еще одну мумию. По-видимому, оба щенка были из одного помета и погибли в результате оползня.
https://nplus1.ru/images/2016/03/17/0c993758111ba5c2393e66d8ed808549.jpg
Всякие древности

Обе мумии хорошо сохранились, но сохранность останков, найденных в 2015 году была гораздо выше. По словам ученых, мумия прекрасно сохранилась «от носа до хвоста, включая шерсть». Мозг щенка сохранился на 70-80 процентов, после МРТ сканирования исследователи увидели сохранившиеся промежуточный мозг, мозжечок и гипофиз. Это первый неповрежденный мозг хищника той эпохи.
Помимо собачьих останков исследователи собрали образцы почвы рядом с трупом, чтобы исследовать их на наличие древних паразитов и бактерий. Исследователи планируют сравнить бактерии и паразитов из почвы с бактериями из кишечника щенка, а также с образцами современных вшей и клещей и попытаться найти виды, обитавшие в эпоху плейстоцена.

В течение нескольких лет ученые исследовали мумию, найденную в 2011 году. Два года назад они представили первые результаты исследования, в том числе результаты анализа ДНК, которые показали, что щенок был «скорее собакой, чем волком». Исследователи считают, что дальнейшие исследования мумий помогут узнать, были ли эти животные предками современных собак.

По словам палеонтолога из бельгийского Королевского института естественных наук, доктора Метье Хермонпре, приглашенной на экспертизу в Якутию, существует две основные теории истории одомашнивания собак. По одной из них, собаки приходили на места стоянок древних людей и подбирали остатки еды. Какое-то время люди и собаки существовали бок о бок, при этом собаки постепенно приручались. Согласно второй теории, люди были инициаторами одомашнивания, они приводили собак к своим жилищам и дрессировали их. Собранные данные свидетельствуют в пользу второй теории, считает доктор Хермонпре. Она надеется, что исследуя мумии щенков ученым удастся получить новые доказательства в пользу этой теории.
Екатерина Русакова

http://siberiantimes.com/upload/information_system_38/4/2/4/item_4245/information_items_4245.jpg
Всякие древности


https://nplus1.ru/news/2016/03/17/Ancient-puppy
http://siberiantimes.com/science/casestudy/news/n0613-ancient-puppys-brain-is-well-preservedas-dog-bares-its-teeth-after-12400-years/
http://siberiantimes.com/science/casestudy/features/f0121-autopsy-carried-out-in-far-east-on-only-mummified-dog-ever-found-in-the-world/
Записан
V
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Москва
Сообщений: 18887


Просмотр профиля WWW
« Ответ #53 : 23:08:45 21.03.2016 »

Доктор Пейдж
Как им повезло!
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2666


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #54 : 07:06:32 22.03.2016 »

Как им повезло!
Безусловно повезло на всех этапах, от обнаружения до сохранения.
Факт плейстоценовых стоянок в регионе для меня не новинка. Плейстоцен (ледниковый период) - время палеолита, но это конец (да-с, парой тысячелетий палеолитчики бросаются в обе стороны, а нам, археологам голоцена - может вмещать целую эпоху). Что важно, вывод: это именно щенки собаки, а не волка. Вопрос: это потомки южного волка или северного? Ваш тезис  о неоднократной доместикации, то есть и полицентризм вследствие, глупо оспаривать. С другими животными мы имеем тот же доказанный факт. например одомашнивание безоарового козла в Южной туркмении, на место которого потом пришел потомок муфлона и вытеснил его, как более удобный. Так здесь, это основная линия собаки или пресекшаяся, а может и смешение подвидов?
Ох, как хочется знать, еще бы прямую возможность задавать вопросы не в пространство...
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2666


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #55 : 17:08:05 23.04.2016 »

Зооморфная фигурка 9-10 века обнаруженная археологами в погребении викинга. Дублин. Ирландия.
https://www.facebook.com/groups/archaeru

Претенденты: Волк Фенрир или Пёс Гарм. Концентрические круги на крупе и лопатке - солярные знаки. В день Рагнаради - день битвы Рагнарёк, в конце Света, Фенрир глотает Солнце - символ зимы. Пес Гарм, по идее, должен быть анатгонистом, но по результату: вырывается из пещеры, где он прикован подобно Фенриру и съедает кормильца Фенрира Тюра, бога битвы. Это просто двойник Фенрира, потому и им зверя известно было только владельцу амулета.
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2666


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #56 : 14:07:44 18.05.2016 »

https://pp.vk.me/c619421/v619421099/62f3/Ey4XbQvMY9g.jpg
Всякие древности

Свадьба Лжедмитрия I и Марины Мнишек Авторство не указано.
https://vk.com/feed?z=photo-18181383_329069242%2Fwall-18181383_197648
Записан
Tamir
Начальник караула
Admin
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Иркутск
Сообщений: 14849


"Смотри у меня!"


Просмотр профиля WWW
« Ответ #57 : 01:23:27 19.05.2016 »

Что-то как-то современно написано. Не 20 ли века это произведение? По ссылке не могу сходить, регистрацию требует, а в ВК меня нет.
Записан

В действительности все иначе, чем на самом деле. Антуан де Сент-Экзюпери
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2666


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #58 : 19:39:38 03.06.2016 »

человечество приручило собак не один, а два раза

, 3 июн – РИА Новости. "Воскрешенный" геном собаки, жившей в Ирландии в каменном веке, позволил ученым сделать вывод, что наши предки приручили волков не один, а два раза — в Европе и в Восточной Азии, говорится в статье, опубликованной в журнале Science.

"Каждый акт приручения животных был большим событием для человечества, и нам нужно очень много убедительных доводов, чтобы убедить всех в том, что люди могли приручить представителей одного и того же вида больше одного раза. Древняя ДНК собак и их ископаемые останки говорят о том, что это произошло с собаками. Можно сказать, что все участники споров о приручении собак были частично правы – их приручили и в Европе, и в Азии", — заявил Грегер Ларсон (Greger Larson) из Оксфордского университета (Великобритания).

Считается, что человек приручил собак еще в каменном веке, задолго до одомашнивания других животных. Причиной этого могла послужить всеядность предков собак, способных питаться той же пищей, что и люди, – недавно ученые выяснили, что собаки, в отличие от волков и других хищников, умеют переваривать крахмал и другие компоненты растительной пищи.

Пока остается неясным время их приручения — существуют свидетельства как относительно позднего, так и раннего одомашнивания. На роль прародины собак претендуют несколько регионов, в том числе Европа, Алтай, Ближний Восток и другие уголки Азии, причем каждая гипотеза подкреплялась достоверными генетическими или археологическими данными.
Ларсон и его коллеги изучали кости собаки, жившей в Ирландии примерно пять тысяч лет назад в окрестностях современного Дублина, неподалеку от ирландского "кузена" Стоунхенджа — гробницы Ньюгрейндж. Останки животного сохранились достаточно хорошо, что позволило ученым извлечь из них обрывки ДНК и восстановить полный геном древнего пса с очень высокой точностью – в среднем каждый участок генетического кода был прочитан по 28 раз.

Изучение этого генома привело к неожиданным результатам – оказалось, что древнеирландская собака была совершенно не похожа по устройству своей ДНК на ее современниц с Алтая, других регионов Восточной Азии и более древних собак из Восточной Евразии. С другой стороны, она точно не была волком – у нее уже были гены, необходимые для переварки крахмала, а также другие генетические признаки, указывавшие на ее однозначную принадлежность к собакам.
Как считают ученые, эти генетические различия говорят о том, что собаки были примерно в одно и то же время одомашнены на противоположных краях Евразии, откуда постепенно распространились по всему Старому Свету. Со временем "восточные" собаки победили в конкурентной борьбе и заместили большую часть "западных" домашних питомцев, однако следы последних до сих пор остаются в ДНК современных псов. Эти следы, по мнению Ларсона, и вносили путаницу в процесс поиска прародины собак и заставляли ученых спорить о ней.

Сейчас Ларсон и его коллеги изучают геномы других древних собак и волков для уточнения родины "европейских" и "азиатских" псов, а также для раскрытия пока неизвестных деталей приручения волков, посещавших выгребные ямы или окраины первых человеческих поселений.

РИА Новости http://ria.ru/science/20160603/1442394041.html#ixzz4AXDZZByG

Fig. 1 Deep split between East Asian and Western Eurasian dogs.

(A) A neighbor-joining tree (with bootstrap values) based on identity by state (12) of 605 dogs. Red and yellow clades represent the East Asian and Western Eurasian core groups, respectively (12). (B) A map showing the location and relative proportion of ancestry [mean D values (12)] of dogs (fig. S10). Negative values (red) indicate that the population shares more derived alleles with the East Asian core, whereas positive values (yellow) indicate a closer association with the Western Eurasian core.

Fig. 2 Effective population size, divergence times, and mtDNA.

(A) Effective population size through time of East Asian and Western Eurasian dogs and wolves with MSMC. (B) CCR per year for each population pair in Fig. 2A. The CCR represents the ratio of within- and between-population CRs. The ratio measures the age and pace of divergence between two populations. Values close to 1 indicate that both within and between CR are equal, meaning that the two populations have not yet diverged. Values close to 0 indicate that the populations have completely diverged. mu, mutation rate; g, generation time. (C) Bar plot representing the proportion of mtDNA haplogroups at different time periods. (D) Locations of archaeological sites, with haplogroup proportions. (E) Locations of modern samples, with haplogroup proportions.

Fig. 3 Archaeological evidence for the first appearance of dogs across Eurasia and a model of dog domestication.

(A) Map representing the geographic origin and age of the oldest archaeological dog remains in Eurasia (12). (B) A suggested model of dog domestication under the dual-origin hypothesis. An initial wolf population splits into East and West Eurasian wolves that were then domesticated independently before becoming extinct (as indicated by the † symbol). The Western Eurasian dog population (European) was then partially replaced by a human-mediated translocation of Asian dogs at least 6400 years ago, a process that took place gradually after the arrival of the eastern dog population.





Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2666


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #59 : 20:31:06 07.06.2016 »

Охотники несут добытого ими кабана. Мозаика из Пьяцца Армерина, конец III – начало IV веков
http://warspot-asset.s3.amazonaws.com/articles/pictures/000/026/730/content/dieta5-7f737bfe44642fc9b9833fe0cd846a40.jpg
Всякие древности
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2666


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #60 : 17:54:02 11.10.2016 »


Цитировать
Останки собак и, видимо, их хозяев обнаружила на берегах Байкала команда исследователей под началом Роберта Лоузи из Альбертского университета. Возраст найденных скелетов животных и людей оценивается в 5000–8000 лет, говорится в сообщении на сайте Альбертского университета.

Самым поразительным в находке было то, что домашние животные были погребены точно так же, как и люди. Таким образом, это не только свидетельство о раннем одомашнивании этих четвероногих, но и о высоком уважении к ним.

Собаки были аккуратно уложены в могилу, на некоторых из них были декоративные воротники, рядом лежали различные предметы, например ложки, что предполагает веру в наличие у животных души и загробной жизни, отмечает ученый.

В одном случае человек был найден погребенным в той же могиле, что и две его собаки, расположившиеся с обеих сторон.

Химический анализ костей собак показал, что животные тогда ели ту же пищу, что и люди
.
Лоузи отмечает, что собаки чаще других животных, включая лошадей, встречаются в доисторических захоронениях, что свидетельствует о том, насколько велико было их значение для человека уже тогда.

Согласно новому исследованию домашние собаки впервые появились 33 000 лет назад в Юго-Восточной Азии.

Ранее были озвучены результаты другого исследования, согласно которому современные собаки ведут свой род от предков, обитавших в Центральной Азии. А древнейшие породистые собаки были найдены в Арктике.
   http://www.moya-planeta.ru/news/view/uchenye_na_bajkale_v_drevnosti_sobak_horonili_tak_zhe_kak_i_ljudej_19562/
http://www.moya-planeta.ru/files/holder/64/fe/64fe4c883e2f027f3bca7c4cd22d843f.jpg
Всякие древности

Записан
Страниц: 1 2 3 [4] 5  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право
использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.

Хостинг КОМТЕТ
Страница сгенерирована за 0.133 секунд. Запросов: 22.