Собаки питомника "Ак-Ула" 6

[Джэнард]

Начало 1 2 3 4 5

[jaramat]

Э, дорогая, вот если бы мы с тобой в личке перекидывались – тады да… А на форуме в темах – здесь я согласна с Евгением, здесь «сами разберемся» не подходит, это темы для всех

Ну я то за Евгением не хожу по всему форуму и не диктую, что ему кому и в какой теме писать. Может начать? Времени жалко. А так было бы смешно.

БУДЕШЬ СМЕЯТЬСЯ – НО И ЭТО ТОЖЕ ОБ ОТАРНИКАХ!!!

А ты спроси у уважаемого VBK, сколько отарных волкодавов у них обучено носить аппорт или лежать по команде на выдержке в то время как на отару нападают волки или подъезжают чужие. Так, чтобы понимать, что мы об одном послушании говорим. А то получится как в байках про "некусающихся" туркменских собак.

- Туркменские собаки не кусаются.
- То есть как, вообще?
- Вообще.
- А если кто-то подходит без приглашения?
- Охраняет.
- А как охраняет?
- Рычит.
- А если человек нападает, что делает?
- Может укусить.
- Значит, все-таки, туркменские собаки кусаются?
- Туркменские собаки не кусаются.

[Джэнард]

М ы  крутимся вокруг одного и того же!

бытие определяет сознание - и этим ВСЁ сказано!!!

Некоторый гм...знакомый фермер тоже не будет укладывать собаку по команде дабы посмотреть кого занесло в края его, условия таковы что ему проще посмотреть кого там его псы уложили, чем потом недосчитаться имущества.....(И не он один такой!) и ему нужны и будут нужны именно такие собаки!!
Хотя по команде они у него и аппорт таскают и трюки творят - некоторые инструктора удавятся от зависти (я в их числе)...
И отдрессированы там не только собаки..хм..

 А у меня, например, условия таковы, что я сначала уложу собаку командой, дабы спросить и посмотреть кого там занесло, а ежели конфликт какой выглядывается, то сначала дабы обезопаситься позвоню в районку в милицию или мчс  - куда попаду первее  дабы о ситуации доложить, что будет зафиксировано, и снимет с моих собак ответственность ежели чего... И именно для этого мне нужно слегка "пришибить" собакину самостийность в плане решения атаки - и для этого буду добиваться чтобы любой мой бобик в полете укладывался по команде...Другое дело КАК это делать...


А в городе...в городе все сложнее...

[jaramat]

А у меня, например, условия таковы, что я сначала уложу собаку командой, дабы спросить и посмотреть кого там занесло

А зачем собаку укладывать в этой ситуации? Команды "рядом" не достаточно, как ты раньше делала? Придерживаешь собаку за ошейник и выглядываешь, кто пришел. Без всяких дрессировщицких ухищрений.

[Джэнард]

А зачем собаку укладывать в этой ситуации? Команды "рядом" не достаточно, как ты раньше делала? Придерживаешь собаку за ошейник и выглядываешь, кто пришел. Без всяких дрессировщицких ухищрений.

Это если пришли "в калитку" а ежели приперлись с обратной стороны, а пся уже полетела с разборками???
тады проще сначала уложить из движения...

оффтоп соседи с друзоями, которые сзади лесоболото жгли - оказывается водку там пьянствовали и чего-то там жарили - такой ни хрена себе костерок был, на-под мамонта.. идут ща обратно, слышу собак дразнят, псы орут - вылетаю рявкаю "отбой" - псы затыкаются. Разочарованный голос - "Не, это неинтересно, они же слушаются!"

[Джэнард]

Насколько интереснее стала наша общая жизнь с появлением овчарёнка... Уокер уже воспитавший несколько щенков разных пород - абсолютно по-другому относится к будущему овчару
особенно дома. Оба как истинные овчарки крутятся вокруг меня постоянно - Уокер достатоочно ненавязчиво (азиат все же), овчаренок, поскольку малыш - норовит поближе, да еще чтобы его погладили.. стоит мне заняться каким-то делом (в Инет залезть. еду начать готовить, материал какой-то на компе печатать, телевизор смотреть...) оба укладываются - Хорват ближе и смотрит только на меня, Уокер подальше  - но обозревает дверь и окна в обоих комнатах..
Что на улице что в доме - картинка: прыгает Хорват вокруг Уокера зовет играть, Уокеру лениво - в конце концов щен его достаёт, Уокер делает ИМИТАЦИЮ игрового движения - и дальше всем хорошо, Уокер занят своими делами, щен носится сам с собой... Если оба на полу в комнате - щен может на Уокера наступить, прыгнуть по нему, лечь вплотную - все нормально. стоит Уокеру влезть на собачий диван - его поведение мгновенно меняется - овчаренку запрещено приближаться к их Величеству ближе чем на 30 см..  причем ПОКА Хорват так и не понял сей перемены - только что можно было, а сейчас "не подходи". Но на предупреждающий рык Уокера щен тут же тормозит, сдает назад и тяжко вздыхая смотрит издали.

[LanaSilaiVolya]

Джэнард А у меня почему-то овчарята совсем не овчарятами ростут, неправильные 

[Джэнард]

А как они растут?? И с кем? может они путаются - кто они??

У меня например Уокер рос азиатом и с азиатами, а вырос овчаркой

[EZelenyk]

овчарята совсем не овчарятами ростут

Очень интересны были бы Ваши наблюдения за "неовчарными овчарками"! Может, открыть отдельную тему? или найти подходящую? У меня скоро должны появиться азиаты, в "овчарковости" которых у меня заранее сууществуют серьезные сомнения, можно было бы сравнить

Э-э, что-то у нас в терминах разнобой? я когда говорю об "овчаркости", имею в  виду набор поведенческих признаков пастушеской собаки... все ли это так понимают?

[Джэнард]

У меня скоро должны появиться азиаты, в "овчарковости" которых у меня заранее сууществуют серьезные сомнения, можно было бы сравнить

еще раз - для почти блондинок   ЧТО  у тебя появится и в чем ты сомневаешься???
В азиатскости азиатов, или в наличии у них овчарки???

Мурзик, которого мы завели 6 лет назад, вырос на питомнике у заводчика с азиатами, и был таки уверен что он азиат -достаточно независимое для овчарки поведение, на прогулках в лесу усвистывал до километра, сам чего-то изучал, при этом великолепная дрессируемость (послушание) но не было "типичного" овчарочьего поведения - ни суетливости, ни заглядыания в глаза - все быстро четко с достоинством.

[EZelenyk]

ЧТО  у тебя появится и в чем ты сомневаешься

Пусть сначала появится ... еще пару дней

Что касается терминологии - для меня "овчарка" это собака,  обладающая специфическим комплексом поведенческих признаков пастушеской собаки,  то есть скорее азиат, чем немец... кажется, ты употребляешь это слово иначе, как определение НО, о чем я выше писал уже

[EZelenyk]

.

[LanaSilaiVolya]

А как они растут?? И с кем? может они путаются - кто они??  У меня например Уокер рос азиатом и с азиатами, а вырос овчаркой

Ага, попутались, они тоже ростут гондыми кавказцами ,)))
Ну Уокер врядли выдался в немца, скорее он правильный =))

Э-э, что-то у нас в терминах разнобой?

ага, я имею ввиду, то же что и Наташа, характер и манеры поведения, а не пастушьи инстинкты(мож теперь я неправильно поняла)
Помните, Вы когда-то писали о овчарках, которые ростут с азиатами и о явлении неотении ? Так вот, я об этом.

кст по пастушке - с козами Гайка оч даже котнактирует - есть огромное желание доминировать над скотинкой.
А наблюдения у меня капитальные не получатся, потому как я не оставляю себе щенков. Во первых у меня не так часто они бывают.
Во вторых - все мои щены восновном алиментные от местного разлива сук. Я их забираю, "играюсь"(рассматриваю, занимаюсь) и продаю.

Очень интересны были бы Ваши наблюдения за "неовчарными овчарками"! Может, открыть отдельную тему?

Я врод объяснила свое понимание, а вы что именно имеете ввиду под "неовчарными овчарками" и "специфическим комплексом поведенческих признаков пастушеской собаки"?

[Джэнард]

Я врод объяснила свое понимание, а вы что именно имеете ввиду под "неовчарными овчарками" и "специфическим комплексом поведенческих признаков пастушеской собаки"?

присоединяюсь к вопросу


...Об овчаристых азиатах... Бутявка моя, отданная с питомника из-за тяжелых  нарушений по женской части (гормоналка) - вот уж немчатистее азиата не было  и наверное не будет уже - азиатская голова, корпус, офигенные "волчьи" движения, и абсолютная овчаристость в поведении, в общении и дрессировке - идет в глаза смотрит постоянно, движение рядом показывала комплекс инструкторам - офигели. Сейчас с новыми владельцами то же самое - жаль они выступать не хотят, трое детей - не до соревнований с собакой... Ветеринар ржет - говорит что истории известны случаи нормализации по гормоналке при передаче в другие руки - что буду делать ежели оно произойдет - вешаться или топиться?
Пастушьи не проверяла, она до трех месяцев росла на ферме - что могла в таком возрасте делать - делала

[EZelenyk]

вы что именно имеете ввиду под "неовчарными овчарками" и "специфическим комплексом поведенческих признаков пастушеской собаки"?

"Неовчарные" - это в моем представлении те, которые
1. никак сами собой к скотине не приспосабливаются
2. никак контакта с "пастухами" (человечьими и собачьими) не ищут и не находят
Во второе включается и неумение жить в стае - включаться в работу, знать свое место, т.п.

"Специфический пастушеский комплекс" в приложении к щенкам - это, в частности, бОльшая направленность на независимую от человека оценку  окружения, подчеркнутое доверие к старшим собакам, раннее формирование групп "по интересам" и выяснение отношений внутри групп. Это очень хорошо заметно при свободном содержании в первые три недели.
Потом еще долго можно наблюдать всякие проявления, но там уже, думаю, от линий зависит и от условий работы.
Щенков "пастухов" в пометах привычных нам линий (от старых фруминских собак) примерно 30%.  - это рожденные пастухами. У остальных, как показывает практика, все эти комплексы тоже есть, но вне отар их можно и не разглядеть.

Вообще, перенесу-ка я эти рассуждения отсюда, тут все-таки народ рассчитывает найти рассказы о собаках Натальи. я. кстати, потому и заругался недавно, а тут сам туда же...