Форум о САО
05:10:43 23.08.2017 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Форум   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация   САЙТ    
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Вопросы относительно "важных вопросов к заводчикам".  (Прочитано 6569 раз)
Ириска
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Волгоградская область
Сообщений: 2620



Просмотр профиля
« : 22:38:32 06.01.2011 »

А вот у меня вопрос по ходу вопросов sm34
А каким образом и на что влияет кесарево (в плане отбраковки, я так понимаю должно рассматриваться или как)? Ну когда сука вообще родить сама не может это понятно, а если оперируется по мед.показаниям, типа неправильное предлежание плода или что-то подобное? Да и в других породах есть роды только через кесарево.  sm33
Записан

 
Старуха Извергиль
Опытный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 3804



Просмотр профиля
« Ответ #1 : 21:13:44 07.01.2011 »

на что влияет кесарево
Моё личное мнение:пород,которые не могут рожать самостоятельно,существовать не должно!
Неправильное предлежание возможно при плохом "креплении" капсулы.М.б.травма /драка,например/,но чаще - плохой тонус родовых путей или дефекты их развития.Т.е.объект естественного отбора.

Записан

У меня есть нимб и крылья.Только нимб не сросся и крылья не оперяются.Да и на метле реально быстрей.
Тысячу раз говорила людям, что я добрая! Кричала, ругалась, била… Не верят… -))
Б.Брехт.1938г.«Когда демократия превратится в фашизм, она будет иметь лицо Америки».
Аскор
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Екатеринбург
Откуда: Екатеринбург п. Исток
Сообщений: 424


Просмотр профиля WWW
« Ответ #2 : 21:24:30 07.01.2011 »

 У меня тоже есть вопрос: Какая цель у проверки
ДТС и ДЛС
?
 (Если не считать, возможность заработать на этом, у небольшой части околособачьего окружения.)
Записан
V
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Москва
Сообщений: 18887


Просмотр профиля WWW
« Ответ #3 : 22:33:32 07.01.2011 »

У меня тоже есть вопрос: Какая цель у проверки
Цитата: V от 10:14:21   06.01.2011
ДТС и ДЛС
Ещё какой смысл имеется. Собаки от глупости и безответственности заводчиков и владельцев мучиться не должны. Пока, к сожалению, наследственное здесь всё ещё не отделено от приобретённого. Потому наряду с поголовной проверкой на ДТС-ДЛС следует дожимать заводчиков и владельцев в части соблюдения возрастных норм веса щенков и правильности питания.
Записан

"Самый страшный враг знания - не его отсутствие, а иллюзия его наличия" (Стивен Хокинг)
"Нет сомнения, что истина в конечном счёте победит; остаётся мучительный вопрос, победит ли она, ПОКА ЕЩЁ НЕ ПОЗДНО". (К.Лоренц)
"Мне кажется, я бы вас более тем мог оскорбить, если бы, скрывая мои мысли, думал, что вы неспособны слушать голоса истины" (И.И.Бецкой)
Аскор
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Екатеринбург
Откуда: Екатеринбург п. Исток
Сообщений: 424


Просмотр профиля WWW
« Ответ #4 : 07:31:47 08.01.2011 »

Пока, к сожалению, наследственное здесь всё ещё не отделено от приобретённого.
Понятно. Те. наличие снимков, отрицательных результатов на ДЛС и ДТС, не гарантирует появление заболевания у потомков.
Потому наряду с поголовной проверкой на ДТС-ДЛС
- Есть ли породы, в которых введена "поголовная проверка на ДТС- ДЛС? Как у них (если такие есть) обстоят дела?
Особенно интересует динамика - как изменилось количество собак с этим заболеванием в начале (с момента введения поголовной проверки) и на сегодняшний день? Количество собак с ДТС: а) уменьшилось; б) увеличилось; в) осталось прежним.
 - Позволяет ли, наличие отрицательного результата по ДЛС и ДТС, считать двигательную систему собаки абсолютно здоровой, а недостатки строения аппарата движения, не связанные с этим заболеванием - незначительными?
Записан
V
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Москва
Сообщений: 18887


Просмотр профиля WWW
« Ответ #5 : 12:00:31 08.01.2011 »

Те. наличие снимков, отрицательных результатов на ДЛС и ДТС, не гарантирует появление заболевания у потомков.
Вы хотели сказать, не гарантирует отсутствия заболевания? Нисколько. Но некоторые шансы даёт. У ДТС имеется несколько форм, и лишь одну из них, на сегодняшний день, можно рассматривать как обусловленную исключительно наследственностью. У САО она тоже встречается. Так что одной рентгенографией суставов тут не обойтись. Но и без неё обойтись тоже нельзя. Программа избавления САО от данного заболевания должна быть комплексной, и мониторинг состояния поголовья - важная его составляющая.

- Есть ли породы, в которых введена "поголовная проверка на ДТС- ДЛС? Как у них (если такие есть) обстоят дела?
Особенно интересует динамика - как изменилось количество собак с этим заболеванием в начале (с момента введения поголовной проверки) и на сегодняшний день? Количество собак с ДТС: а) уменьшилось; б) увеличилось; в) осталось прежним.
Там, где методика селекции применялась грамотно, хорошие результаты налицо. Об этом ещё тридцать лет назад было известно.
- Позволяет ли, наличие отрицательного результата по ДЛС и ДТС, считать двигательную систему собаки абсолютно здоровой, а недостатки строения аппарата движения, не связанные с этим заболеванием - незначительными?
Нет, этого, конечно же, мало. Потому в Директивы ещё 10 лет назад я внёс обязательность функциональной проверки опорно-двигательного аппарата.
Записан
Ириска
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Волгоградская область
Сообщений: 2620



Просмотр профиля
« Ответ #6 : 20:12:57 08.01.2011 »

пород,которые не могут рожать самостоятельно,существовать не должно!
однако их достаточно много...
Т.е.объект естественного отбора
не поняла...если не может родить, пусть помирает чтоли? Непонимающий

Может я не правильно сформулировала? ...интересует именно причина почему этот критерий включили в отбор? Что он дает или не дает?
Записан
Старуха Извергиль
Опытный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 3804



Просмотр профиля
« Ответ #7 : 21:42:34 08.01.2011 »

если не может родить, пусть помирает чтоли?
Излишнее развитая ветеринария на пользу не идёт.Развели свору уродов...
Данное конкретное животное в условиях города пусть прокесарится.В первый и последний раз.А в степи кто это будет делать?А посему - в отбор.
Записан
Аскор
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Екатеринбург
Откуда: Екатеринбург п. Исток
Сообщений: 424


Просмотр профиля WWW
« Ответ #8 : 07:23:52 09.01.2011 »

Вы хотели сказать, не гарантирует отсутствия заболевания?
Это следует из Ваших слов -
наследственное здесь всё ещё не отделено от приобретённого
Я это и раньше знал.
Цитата: Аскор от Вчера в 17:31:47
- Есть ли породы, в которых введена "поголовная проверка на ДТС- ДЛС? Как у них (если такие есть) обстоят дела?
Особенно интересует динамика - как изменилось количество собак с этим заболеванием в начале (с момента введения поголовной проверки) и на сегодняшний день? Количество собак с ДТС: а) уменьшилось; б) увеличилось; в) осталось прежним.
Там, где методика селекции применялась грамотно, хорошие результаты налицо. Об этом ещё тридцать лет назад было известно.
Замечательно! Исчерпывающий ответ для человека, занимающегося проблемой дисплазии!
Записан
V
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Москва
Сообщений: 18887


Просмотр профиля WWW
« Ответ #9 : 09:12:42 09.01.2011 »

Это следует из Ваших слов -
Но не из Ваших. Вы употребили неверное выражение:
Те. наличие снимков, отрицательных результатов на ДЛС и ДТС, не гарантирует появление заболевания у потомков.
Вдумайтесь в смысл Вами написанного!
Замечательно! Исчерпывающий ответ для человека, занимающегося проблемой дисплазии!
Хотите цифры? Вот, пожалуйста, наилучший пример - изменение статистики по немецким овчаркам поголовья ГДР.
В 1968 г., к началу применения программы селекции, по результатам рентгенографии имелось свободных от ДТС 55,7%, с лёгкой формой - 16,7%, со средней - 14,4%, с тяжёлой - 13,2%.
В 1985 г. свободных от ДТС стало 94,4%, с лёгкой формой - 2,6%, со средней - 1,4%, с тяжёлой - 1,6%.
Убеждает? 
Записан
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10923



Просмотр профиля WWW
« Ответ #10 : 15:12:24 09.01.2011 »

Думаю, вопросы относительно вопросов лучше обсуждать здесь.  Улыбающийся
Записан

«Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.» (Иоанн 5:23)

Блог вороны Клары – концентрированная информация с форума БАП и не только https://voronaclara.blogspot.ru/
Ириска
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Волгоградская область
Сообщений: 2620



Просмотр профиля
« Ответ #11 : 19:49:30 09.01.2011 »

в степи кто это будет делать?А посему - в отбор.
поскольку заводское разведение не в степи (мы ведь его критерии обсуждаем? ) то меня все же интресуют причины sm59  и желательно обоснованные... наследуется ли это, например, в каком соотношении, какие последствия и т.п...а не убрать, потому что надо sm34
Может быть еще кто сможет пояснить... Грустный
Записан
Ириска
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Волгоградская область
Сообщений: 2620



Просмотр профиля
« Ответ #12 : 19:53:06 09.01.2011 »

Убеждает?
цифры конечно убеждают больше, но....почему тогда в этой породе все так запущено стало, ведь и проверки у них есть, и кёрунги, ну т.е. вроде отбор ведется и?...
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #13 : 20:16:22 09.01.2011 »

почему тогда в этой породе все так запущено стало, ведь и проверки у них есть, и кёрунги, ну т.е. вроде отбор ведется и?...
Человеческий фактор не истребим sm17
Записан
V
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Москва
Сообщений: 18887


Просмотр профиля WWW
« Ответ #14 : 20:26:38 09.01.2011 »

цифры конечно убеждают больше, но....почему тогда в этой породе все так запущено стало, ведь и проверки у них есть, и кёрунги, ну т.е. вроде отбор ведется и?...
Потому что в ГДР дело ставил и вёл гениальный человек Ханс Хирш, и его поддерживало государство. Преемники уже несколько испохабили его наследие, утрируя критерии отбора производителей. А теперь в разведении НО следует говорить о двух разных породах, имеющих общим только название. И в обоих культивируются экстремальные признаки: в одной - экстерьерные, в другой - поведенческие.
Записан
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право
использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.

Надёжный хостинг beget.com
Страница сгенерирована за 0.061 секунд. Запросов: 21.