Форум о САО
03:39:13 12.12.2017 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Форум   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация   САЙТ    
Страниц: 1 2 [3] 4  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Вопросы относительно "важных вопросов к заводчикам".  (Прочитано 7787 раз)
Ириска
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Волгоградская область
Сообщений: 2620



Просмотр профиля
« : 22:38:32 06.01.2011 »

А вот у меня вопрос по ходу вопросов sm34
А каким образом и на что влияет кесарево (в плане отбраковки, я так понимаю должно рассматриваться или как)? Ну когда сука вообще родить сама не может это понятно, а если оперируется по мед.показаниям, типа неправильное предлежание плода или что-то подобное? Да и в других породах есть роды только через кесарево.  sm33
Записан

 
V
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Москва
Сообщений: 18887


Просмотр профиля WWW
« Ответ #31 : 12:29:48 10.01.2011 »

Странная позиция - люди врут бесконечно. Почему Вы не допускаете, существование честных людей?
Допускаю. В СССР было много честных людей. Многие ли из них оказались не запачканными потоком лжи о "развитом социализме и лично дорогом Л.И.Брежневе", "ленинских нормах", "сталинском гении" и пр., и непричастными к их созданию, независимо от того, что они говорили, сидя дома на кухне?
Записан

"Самый страшный враг знания - не его отсутствие, а иллюзия его наличия" (Стивен Хокинг)
"Нет сомнения, что истина в конечном счёте победит; остаётся мучительный вопрос, победит ли она, ПОКА ЕЩЁ НЕ ПОЗДНО". (К.Лоренц)
"Мне кажется, я бы вас более тем мог оскорбить, если бы, скрывая мои мысли, думал, что вы неспособны слушать голоса истины" (И.И.Бецкой)
V
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Москва
Сообщений: 18887


Просмотр профиля WWW
« Ответ #32 : 12:32:52 10.01.2011 »

У меня есть предположения о цели создания темы с вопросами, хотелось бы от автора услышать: - какая цель? Сможет ли автор, так же честно как заводчики, которые ответили, назвать ее?
Я же сказал: зеркало, в котором каждый может увидеть себя на общем фоне и увидеть этот фон в ином от привычного преломлении.
Записан
Аскор
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Екатеринбург
Откуда: Екатеринбург п. Исток
Сообщений: 424


Просмотр профиля WWW
« Ответ #33 : 06:29:58 11.01.2011 »


 
Я же сказал: зеркало, в котором каждый может увидеть себя на общем фоне и увидеть этот фон в ином от привычного преломлении.
Т.е. честно ответить не хотите? Про фон и о себе, я думаю, опытные заводчики и без Ваших "наводящих вопросов" представление имеют.
 О фоне: а) если собаки конкретного заводчика мне: не нравятся; не подходят; не кажутся тем , что надо; пусть это будет "трижды" грамотный, опытный, признанный и уважаемый - отношения к его собакам это не изменит.
б) собаки нравятся, но заводчик: малограмотный; плем. программ не имеет; научно-обоснованных представлений об отборе и подборе не имеет - разведением занимается интуитивно - оценю собак, а не "знания".
Записан
Аскор
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Екатеринбург
Откуда: Екатеринбург п. Исток
Сообщений: 424


Просмотр профиля WWW
« Ответ #34 : 06:52:02 11.01.2011 »

Цитата: Аскор от 17:31:47   08.01.2011
- Позволяет ли, наличие отрицательного результата по ДЛС и ДТС, считать двигательную систему собаки абсолютно здоровой, а недостатки строения аппарата движения, не связанные с этим заболеванием - незначительными?
Нет, этого, конечно же, мало. Потому в Директивы ещё 10 лет назад я внёс обязательность функциональной проверки опорно-двигательного аппарата.
Где и как предполагается проверка?
Глазомерная оценка позволяет увидеть недостатки опорно-двигательного аппарата?
Может ли Вы допустить предположение:  заводчик, видит  недостатки функциональности, связанные с заболеванием дисплазией, не ставя диагноз о заболевании, не использует  в  разведении таких собак, равно как и не использует в разведении собак с другими недостатками опорно-двигательной системы? 
Записан
Мальва+
Интересующийся
**
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 414



Просмотр профиля
« Ответ #35 : 13:59:33 23.04.2014 »

я по поводу "ОКД не рабочий норматив".
Не знаю, почему он не рабочий? Для декоратов мне кажется очень даже рабочий.
Недавно участвовала в дискуссии про ссущихся и метящих декоратов, читая тему вывод -  все, что ниже 35см в холке, идиоты, собаки без мозгов, но, имея дома собак ниже 29см в холке, могу утверждать - прекрасные собаки с шикарными мозгами, хорошей обучаемостью и готовностью работать, в разной степени правда, но это и в служебниках так.
Так почему для декоратов ОКД не может считаться рабочим нормативом?
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #36 : 14:22:28 23.04.2014 »

Так почему для декоратов ОКД не может считаться рабочим нормативом?
Так декоративные собаки - не рабочие. По определению!

Нормативы послушания нужны всем абсолютно собакам. Все абсолютно собаки должны иметь хорошую нервную систему, адекватность, высокую адаптивность, хорошее физическое развитие. Но при чём здесь рабочие нормативы? Рабочие нормативы - для рабочих собак.
Записан

Паситесь, мирные народы!

http://ahengard.ru
Skype: Ahengard
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #37 : 14:23:03 23.04.2014 »

Все абсолютно собаки должны иметь хорошую нервную систему, адекватность, высокую адаптивность, хорошее физическое развитие.
Правда, ОКД и этого не проверяет.
Записан
Мальва+
Интересующийся
**
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 414



Просмотр профиля
« Ответ #38 : 14:39:05 23.04.2014 »

ahen нормативы по защите запрещены для охотничьих, компаньонов, декоративных пород и метисов(?)в РКФ, к моему большому сожалению.
Сейчас у меня нет желания спорить и доказывать. Но с последним постом поспорить готова и крепко, только не сейчас sm38
Записан
Kusaka
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 8479


Просмотр профиля
« Ответ #39 : 14:43:09 23.04.2014 »

Мальва+
Да нууу, странно спорить с очевидным! ОКД самый распространённый в России дрессировочный норматив (по крайней мере, до недавнего времени это было так), сдают его совершенно любые собаки - и трусы, и истерики, и ипохондрики, и кривульки, и пр. Там вообще нет ничего сложного даже для них. Ну, кое-кого придётся к выстрелу приучить. В рамках ОКД проверка на выстрел совсем не проблема.
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #40 : 14:44:12 23.04.2014 »

нормативы по защите запрещены для охотничьих, компаньонов, декоративных пород и метисов(?)в РКФ, к моему большому сожалению.
Ну, мне на РКФ очень давно плевать, поэтому этот фактор я не учитываю вовсе.

Сейчас у меня нет желания спорить и доказывать. Но с последним постом поспорить готова и крепко, только не сейчас
А я сейчас, в двух словах. ОКД (как и остальные "признанные" нормативы) может и проверяли бы что-нибудь, хоть и не в той степени, в какой нужно. Но слишком уж большой уклон в спорт. То есть в облегчение нормативов и в формализацию работы. То есть преимущество имеет не хорошая собака, а инфантильная (игривая). И совсем никак не учитываются время и силы, потраченные на дрессировку.
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #41 : 14:45:38 23.04.2014 »

А главное - послушательный норматив это не рабочий норматив! По определению. Есть нормативы общего послушания, а есть рабочие (специализированные) нормативы.
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #42 : 14:48:13 23.04.2014 »

Мальва+
Да нууу, странно спорить с очевидным! ОКД самый распространённый в России дрессировочный норматив (по крайней мере, до недавнего времени это было так), сдают его совершенно любые собаки - и трусы, и истерики, и ипохондрики, и кривульки, и пр. Там вообще нет ничего сложного даже для них.
Гы! Ир, а я видела собак, коим сложно сдать ОКД. Но это говорит не о том, что норматив хороший, а что собаки вообще в говно превратились.
Записан
Мальва+
Интересующийся
**
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 414



Просмотр профиля
« Ответ #43 : 14:53:07 23.04.2014 »

Kusaka Ир(не ошиблась?  Непонимающий)
Потому, что сейчас и дрессировка и сдача экзаменов такая, стараются всеми правдами и неправдами удержать владельцев на площадке.
В 90-е резали большинство на экзаменах, за все, отвлечение, медленное и неуверенное выполнение, неправильная посадка/укладка, принюхивание к лакомству на земле, да до фига всего. Дрессировка была жесткая, правильная, хозяева выпускались с прекрасными знаниями и уверенностью в своей собаке, либо не выпускались Строит глазки.
Понимаю конечно, деревья выше, трава зеленее.
Но в нынешних инвалидах выцепить из группы отличную собаку, да если еще и владелец не падающий в обморок, когда его собака в лужу жопой садится, это огромная удача.
А барьер 2м? РКФ запретило такую роскошь, горки, иначе собашки развалятся.
Да ну, не хочу я об этом говорить, хочу в СССР sm38
Записан
Мальва+
Интересующийся
**
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 414



Просмотр профиля
« Ответ #44 : 14:54:01 23.04.2014 »

ahen sm36 почти одними словами.
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #45 : 15:04:18 23.04.2014 »

ahen sm36 почти одними словами.
Вы ж спорить хотели? sm38

А если серьёзно, то что-то делать можно только не оглядываясь на РКФ и прочие организации. Понятно, что это никогда не станет массовым. Оно и не надо массово. Надо - достаточно для племенной работы, с тем прицелом, чтобы порода могла жить и развиваться. Но держаться в кривых рамках РКФ, играть по их правилам и пытаться чего-то при этом сделать нормальное просто не получится. Получится или туда, или всё же бросать к чёрту условности и делать нормально.

Даже такую мелочь, как послушательный норматив, надо делать нормально.
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право
использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.

Надёжный хостинг beget.com
Страница сгенерирована за 0.064 секунд. Запросов: 22.