Таджикские,туркменские,казахстанские,Киргизские собаки

[Anonymous]

Здесь вопрос исключительно Алихону, как человеку, непосредственно живущему бок о бок с нашей любимой породой собак.
  
 Алихон, извините, но я эту тему назову именно так. У нас привыкли делить именно по таким критериям. Правильнее будет - немного по другому, большинство таджикских, туркменских и других собак схожи, мы это знаем, но вопрос в другом: Делаете ли Вы различие между ними? В чём? Различие характеров? Типажи?  и т.д.
  
 Ещё не менее щекотливый вопрос, неоднократно приходилось наблюдать различие размера зубов между Таджикскими и Туркменскими сао. У "Таджиков" они крупнее. С чем Вы это связываете? Ваши наблюдения и доводы? Характер Туркменских собак более лояльны к человеку, нежели Таджикские.  Всё те же вопросы. Заранее спасибо за ответы. Очень жалею, что не пришлось более тесно пообщаться на выставке в Искитиме.

[VBK]

Н-ск пишет:  
 

Делаете ли Вы различие между ними?

 
 Как я уже сказал на семинаре в начале своего выступления, что все что я говорю, я говорю только от своего имени. То есть это не мнение "таджиков".
 Итак к вопросу. Мы тут в общемто увидели "туркменов" только на касетах в конце 80-х. Живьем я их вообще увидел только в 1993 году в Питере. Честно говоря в аборигенах туркмении я не вижу больших отличий от аборигов Таджикистана (оставим за скобками превалирующие окрасы). Тем не менее лично я считаю неправильным в местах исконного обитания приливать крови "таджиков" к "туркменам" и наоборот. В каждой местности сложился определенный набор генотипов, он уникален и его надо пытаться сохранять.
 Про характеры и типажи это наверное лучше к Горелову, тут я пас. Хорошо я знаю только наших собак, а "туркменов" в основном по наслышке. А судить по такому критерию как наслышка сами понимаете.
 Н-ск пишет:  
 

приходилось наблюдать различие размера зубов между Таджикскими и Туркменскими сао. У "Таджиков" они крупнее. С чем Вы это связываете?

 
 Честно говоря я ни с чем это не связываю. У наших собак действительно длинные клыки и крайние резцы. Причем с мастью это никак не связанно. У нашего чернобелого кобеля были просто настоящие сабли. И такие же сабли я видел в Питере у суки белой масти принадлежавшей Валерии Шибаевой и вывезенной из Таджикистана.
 Н-ск пишет:  
 

Характер Туркменских собак более лояльны к человеку, нежели Таджикские. Всё те же вопросы.

 
 Я неоднократно слышал, что "таджики" более злобные чем "туркмены". Ту же мысль на семинаре высказал Горелов. Возможно так и есть, мне ведь сравнивать не с чем. Да и где есть эталон по которому проводится замер злобности? Но могу сказать одно. Если собаки не такие злобные как наши, то зачем они вообще нужны? Думаю, что и в Туркмении собаки достаточно злобны.
 
 Думаю, что мои ответы Вас скорее разочаруют чем удовлетворят. Но как говорится - не стреляйте в пианиста, он играет как умеет.

[Anonymous]

VBK  Нет, Алихон, даже и не собираюсь разочаровываться, ибо ценю и уважаю мнения других людей, как свои. Спасибо за ответы.
 VBK пишет:  
 

Про характеры и типажи это наверное лучше к Горелову

 
 
 Но его, к сожалению, здесь нет.  

[annumin]

а что по поводу казахских собак? или у всех сейчас только "туркмены" или "таджики"? вопрос для любопытства и за державу и собак наших обидно

[VBK]

annumin пишет:  
 

и за державу и собак наших обидно

 
 Так Вы и пишите!

[V]

А киргизские волкодавы до сих пор существуют. У меня есть пара фотографий двухлетней давности. Спрошу у человека, через которого мне их прислали, можно ли показать здесь.

[Anonymous]

annumin пишет:  
 

а что по поводу казахских собак? или у всех сейчас только "туркмены" или "таджики"?

 
 
 Абсолютно ничего против!!! Наоборот- за!!! Были, и быть должны!!!

[Doctor]

Уважаемый Алихон , Коржик писал что среди собак Таджикистана можно выделить три типа , и никак это не расшифровал . Интересно Ваше мнение - есть эти типы или нет ?

[delfy]

А киргизские волкодавы до сих пор существуют.

Из прошлогодней экспедиции в Киргизию..есть фото и видео...
http://www.forumpastoreasiatico.com/t239-il-mio-viaggio-nel-kirghizistan

[Марахарм]

есть фото и видео...

только для зарегистрированных пользователей...

[delfy]

странно..у меня открывается без регистрации

[delfy]

собственно,я могу скачать оттуда фото и,например,выслать аминистрации форума для последующей публикации здесь (у меня инет слабый для загрузки стольких фото на файлообменники)..
..если это конечно интересно для форумчан

[av]

странно..у меня открывается без регистрации

Ну не показывается фото не зарегистрированным на этом ресурсе...

Таджикские,туркменские,казахстанские,Киргизские собаки

[AvroraTan]

Я даже попробовала зарегистрироваться и толку? Не получилось зарегится.

Что за идиотизм на некоторых форумах запрещать просмотр фотографий для незарегестрированных пользователей. Как хорошо, что наш форум не так устроен.

[Марахарм]

Я даже попробовала зарегистрироваться

тоже попробовала)AvroraTan, у Вас на чем застопорилось?

[AvroraTan]

Зарегистрировалась вроде. Пришло письмо, мол добро пожаловать вот вам ваш логин и пароль. Ввожу, а мне в ответ - ошибка. Решила воспользоваться ссылкой "если вы забыли пароль", ввела данные - отправила. По идее должно было свалится письмо с новыми данными и тишина.

[Марахарм]

вот вам ваш логин и пароль.

мне написали, что еще подтверждение от админа должно быть, а не только логин и пароль. тоже не могу зайти

[Марахарм]

получилось) попробую вытащить фото

[AvroraTan]

Марахарм супер! а я так и не пробилась. эх...

[Марахарм]

AvroraTan, от админа и правда пришло письмо с подтверждением)
первые два поста

[Марахарм]

Я так поняла, это собаки, используемые на боях

[Марахарм]

щенки-это на базаре

[Kusaka]

Совершенно не нравятся. На бело-рыжего только поближе бы посмотрела.

Таджикские,туркменские,казахстанские,Киргизские собаки

[Марахарм]

Kusaka, так это и есть гиганты для ТИ . Привесы, привесы и еще раз привесы Приятные собаки дальше будут)

[Марахарм]

собаки Киргизии здесьссылка

[Choga]

собаки Киргизии здесьссылка

А если быть точнее, то Кыргызские собаки тут http://caodog.ru/index.php?topic=5331.0

щенки-это на базаре

На базаре продают в основном алабаев или их помесей, выдают за чистокровных волкодавов. Там Вы чистого "Аборигена" щенка вряд ли найдете. 

[Тайяш]

А гиганты похожи больше на заводских.

[Choga]

А гиганты похожи больше на заводских.

Вы абсолютно правы. 
Люди болеют "Гигантоманией". А рабочие качества собак волнуют мало кого, к большому сожалению. 

[Тайяш]

Choga да сплошь и рядом такое. Причем в основном либо совсем дилетанты рассуждают, либо размноженцы.
У меня Меджах из Таджикистана вывезена. Очень компактная, нет даже намека на сырость, " резиновая" на ощупь. Так вот когда я с ней появляюсь на людях, что только не слышу о ней!
Но! Ведь и в голову никому не приходит спросить , какие мозги у этой собаки " мелкой, которая хотела стать азиатом"- ну и так далее. И жаль.
Гигантомания-да. Но толку никакого. " Вот у меня был кобеель!! Башкааа такая!"- и в основном сидят они бедолаги в вольере или на цепи. И никто не пользуется ни башкой, ни ростом...

[Choga]

Choga да сплошь и рядом такое. Причем в основном либо совсем дилетанты рассуждают, либо размноженцы.
У меня Меджах из Таджикистана вывезена. Очень компактная, нет даже намека на сырость, " резиновая" на ощупь. Так вот когда я с ней появляюсь на людях, что только не слышу о ней!
Но! Ведь и в голову никому не приходит спросить , какие мозги у этой собаки " мелкой, которая хотела стать азиатом"- ну и так далее. И жаль.
Гигантомания-да. Но толку никакого. " Вот у меня был кобеель!! Башкааа такая!"- и в основном сидят они бедолаги в вольере или на цепи. И никто не пользуется ни башкой, ни ростом...

Абсолютно с Вами солидарен коллега.  
А от куда изначальна пошла мода на гигантов? Раньше у нас такого не было. Явно прослеживается завоз гигантских собак.    Меня одолевают смутные сомнения что в современных азиатах сидят доги, или же мастифы. Что то их кожа и сырость наводит на такую мысль.

Знаете что меня больше всего огорчает? Я часто вижу на выставках, как судья "Какой то там международной категории" судит собак исключительно по внешнему виду, а бракуют по каким причинам? Это же ужас: У вашей собаки неправильная стойка! У этого кобеля не хватает сырости... и т.д.  
Например чабану/пастуху наплевать сколько титулов у данного кобеля? Правильно ли лежит шерсть? Дает ли собака заглянуть себе в пасть судье? Для чабана/пастуха важно чтобы он охранял его имущество, пас отары и отгонял волков. А на титулы ему глубоко наплевать. И эти якобы эксперты еще умудряются браковать аборигенных собак, называя их "Собака неизвестного происхождения", называя своих диванных и пушистых собак гордым именем "Волкодав".  

[Захридин]

А от куда изначальна пошла мода на гигантов? Раньше у нас такого не было. Явно прослеживается завоз гигантских собак.     Меня одолевают смутные сомнения что в современных азиатах сидят доги, или же мастифы. Что то их кожа и сырость наводит на такую мысль.

Знаете что меня больше всего огорчает? Я часто вижу на выставках, как судья "Какой то там международной категории" судит собак исключительно по внешнему виду, а бракуют по каким причинам? Это же ужас: У вашей собаки неправильная стойка! У этого кобеля не хватает сырости... и т.д.  
Например чабану/пастуху наплевать сколько титулов у данного кобеля? Правильно ли лежит шерсть? Дает ли собака заглянуть себе в пасть судье? Для чабана/пастуха важно чтобы он охранял его имущество, пас отары и отгонял волков. А на титулы ему глубоко наплевать. И эти якобы эксперты еще умудряются браковать аборигенных собак, называя их "Собака неизвестного происхождения", называя своих диванных и пушистых собак гордым именем "Волкодав".

согласен!

[Тайяш]

Choga 

[Анна2011]

своих диванных и пушистых собак гордым именем "Волкодав".

http://vk.com/audios120620931?friend=128425463&q=диванодавы

Я живу спокойно, лёжа на диване,
На диване помню я себя ещё в маме
На диване есть у меня одна впадина:
Я в неё ложусь каждый вечер обязательно!

Припев:
Мы дивано-, мы диванодавы! Мы дива- дива- дивано- диванодавы! (2 раза)

2 куплет
Пусть не видел я Парижа или Пизы,
Главно, что с дивана видно телевизор!
Вот ещё чуть-чуть и вырастет сынуля
И на диване ему место уступлю я!

Припев

Диваны собираются на мебельных заводах,
Для нас, для нас, а не для всяких там уродов!
И как однажды Высоцкий сказал:
«Лучше дивана может быть только диван, на котором ещё не лежал!» («Ещё не лежал» 2 раза)

3 куплет
Вот я лежу и рассуждаю здраво:
Весь мир дивана, люди в нём диванодавы!
И если понесут меня вперёд ногами,
То я хочу, чтоб это было на диване

[ekemen]

Понравились туркменские собаки в отарах

[V]

CENTRAL ASIAN OVCHARKA TURKMENISTAN - Alabai in the mountains near Iran

Знакомый ролик, но с удовольствием посмотрел ещё раз.
Лишь в одной собаке можно заподозрить присутствие крови какого-то "таджикского" морфотипа.  Остальные похожи лишь тем, что имеют по четыре ноги, по два глаза и два уха, и живут при овцах. А в остальном - в формах головы, в телосложении (а не только окрасами, как некоторые не преминут сказать) - чётко обособлены и легко узнаваемы. Ну, есть там пара слишком сырых для отарников. Но и они тоже, вместе с остальными, принадлежат к совершенно иному морфотипу (а правильнее даже - к иной породе), чем собаки, характерные для Таджикистана.

[V]

О, как интересно!

Это 2014 год:

Не могли бы вы написать, сколько особей туркменмского происхождения вы видели.
Дело в том, что мы уже неоднократно писали и выссказывали свою точку зрения, что азиаты это огромный конгломерат собак, которых невозможно поделить по страновому принципу. Одни и теже типы могут встречаться во всех республиках ЦА.

Ну нету в Таджикистане ни "туркменов" ни их метисов. Даже на боях нету. Привозил Ибрагим одного от Васильева из Нижнего Новгорода. Проиграл псу из Афганистана.  Давно и сам помер и потомки его в городе себя на боях не проявили и тоже того. Ты пытаешься или самого себя убедить или нас непонятно в чем. Ни одного примера завоза "туркменов" в Таджикистан и их победного шествия по таджикским отарам ты не привел. Как ты сам сказал "не надо мериться". Но в данном случае это не аргумент. Аргумент это хоть какие то документальные доказательства.

Туркменов среди наших отарников нет, как бы кому этого и не хотелось, а говорить голословно, что они есть сравнимо, разве, что с крылатой фразой "а, я так вижу". И шабаш.
Мы брали шерсть на ДНК и, я думаю, результаты анализов положат предел этому голословному, неизвестно откуда взявшемуся предположению.
Отчеты экспедиций за 10 лет убедительно показали, что никакого упадка поголовья нет и оно стабильно однородно в своем разнообразии.

А это - 2008:

Как я уже сказал на семинаре в начале своего выступления, что все что я говорю, я говорю только от своего имени. То есть это не мнение "таджиков".
 Итак к вопросу. Мы тут в общемто увидели "туркменов" только на касетах в конце 80-х. Живьем я их вообще увидел только в 1993 году в Питере. Честно говоря в аборигенах туркмении я не вижу больших отличий от аборигов Таджикистана (оставим за скобками превалирующие окрасы). Тем не менее лично я считаю неправильным в местах исконного обитания приливать крови "таджиков" к "туркменам" и наоборот. В каждой местности сложился определенный набор генотипов, он уникален и его надо пытаться сохранять.
 Про характеры и типажи это наверное лучше к Горелову, тут я пас. Хорошо я знаю только наших собак, а "туркменов" в основном по наслышке. А судить по такому критерию как наслышка сами понимаете.

http://caodog.ru/index.php?topic=360.0#quickreply

[dervish]

http://my.mail.ru/mail/gaty-hoz/video/169/163.html

[dervish]

http://ru.wn.com/Гоюн_Ити_Туркменская_ССР

[St]

http://ru.wn.com/Гоюн_Ити_Туркменская_ССР

Вторая ссылка не работает. Есть альтернатива?

[Kusaka]

Она работает, просто скопируйте её в адресную строку целиком. Форум отчего-то кириллицу не обрабатывает.

[Tamir]

Обрабатывает, но не автоматом. Поправил, теперь работает. Такие ссылки (со смешанным латинско-кириллическим текстом) нужно вставлять посредством бб-кода "Гиперссылка" (во втором ряду второй значок слева). 

[V]

1998 г.

[Akupant]

Всем доброго времени суток!
Я из Минска- Беларусь,ищу человека по имени Саидов Нуриддинов  г.Душанбе, заводчик САО может кто знает?
из Душанбе был сделан подарок в Минск собака по кличке Зирак (папа - Актай, мама - Алма).
За информацию зарание спасибо!