Форум о САО
06:12:11 10.12.2019 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Форум   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация   САЙТ    
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Сравнение САО и НО Часть 2 (копия со старого форума)  (Прочитано 13522 раз)
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10971



Просмотр профиля WWW
« : 19:24:53 18.08.2011 »

К сожалению начало темы погибло и на старом форуме. Переношу сюда то, что сохранилось. В текстовой версии. Если кто поможет с переносом разных тем, буду благодарна.

Ссылка на старый архив http://aziat.borda.ru/?1-20-0-00001067-000-0-0-1160649107

Записан

«Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.» (Иоанн 5:23)

Блог вороны Клары – концентрированная информация с форума БАП и не только https://voronaclara.blogspot.ru/
 
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10971



Просмотр профиля WWW
« Ответ #1 : 19:24:58 18.08.2011 »

kena: Не могла не открыть! Надеюсь зразу ее не закроют. Не заметила, что ее закрыли и целую поэму написала, теперь жалко так просто выкидывать начнем сравнивать НО с САО 1. Особенность породы НО. Особенностью породы является сильный тип нервной деятельности. Внимательность, естественность поведения, послушание, инстинкт охраны, верность и неподкупность, а так же смелость, боевой инстинкт и решительность действий - наиболее важные качества породы. Вышеперечисленные черты в первую очередь дают основание рассматривать немецкую овчарку как пользовательную собаку в широком спектре, особенно в качестве сторожевой, патрульной, защитной и в качестве компаньена. Отличное чутье в сочетании со способностью к длительной рыси дает возможность немецкой овчарке надежно и неутомимо прорабатывать след. Эти качества позволяют широко использовать овчарку в розыскной и спасательной службах. Не буду больше перечислять все особенности. Только добавлю. НО овчарка на все 100% верная собака, предана хозяину. 1. Особенности породы Среднеазиатская овчарка - собака крупного роста, сильная, смелая, с чувством собственного достоинства, неприхотливая, легко приспосабливается к различным климатическим условиям, что позволяет использовать собак этой породы для различных видов служб. Грубого типа сложения, с масивным костяком и мощной мускулатурой. Поведение Уверенное, уровновешенно-спокойное. Характерная реакция - оборонительная в активной форме. Обладает врожденным чувством собственника и территориальности. Серьезными недостатками, значительно снижающими племенную ценность собаки, являются неуверенное поведение, излишняя возбудимость. В местах исконного обитания среднеазиатские овчарки используются как охранные и пастушьи собаки, а также при охоте на крупного зверя. Добавлю САО не на все 100% доверяет своему хозяину и сильной привязанности к человеку как таковой именно сильной у ней нет. 2. Чем интелект НО отличается от интелекта САО. НО более управляема подвижна - обучаема примерно в два раза быстрее, чем САО. За то время пока САО посадишь и отойдешь, а потом упросишь его к тебе подойти и пойти с тобой рядом с НО достаточно быстро пройдешь весь комплекс упражнений. Со Щенком САО заниматься чужой человек может (имеется ввиду инструктор дрессировщик) если собака знает этого человека с детсва может и во взрослом состоянии. Но приведший человек на занятия уже взрослого свормировавшуюся собаку уже не может дрессировать, может только на расстоянии управлять владельцем собаки. С НО подругому привели взрослую собаку на площадку. Инструктор - дрессировщик познакомившийся с ней может ей управлять если позволит хозяин. 3. Минусы у НО и САО. Слабые суставы. В какойто степени У НО овчарки влияет неправильное и неоговоренное и не согласованное (Знатоками) отношение к разведению, Так же и у САО У САО как и у НО перестали отбраковывать нездоровых щенков. Кроме отбраковки по глазам у САО, а так же отбраковки по шерсти у НО. Остальные все щенки продаются. В питомниках остаются только экзепляры достойные для дальнейшего использования. 4. Содержание как САО, так и НО в домашних условиях. Как плюсы так и минусы. Минусы как на НО, так и на САО - влияют в квартирах полы на их суставы. Крупная порода САО в щенячьем возрасте у них хрупкие лапы - хотя очень мощные, на скользком ленолиуме, они их подворачивают - могут сломать, крепость связок минимальна, из-за этого сильно просевшие пястья, вывернутые локти, раздувшиеся бока от неправильного кормления, почему-то хозяева считают, что собака должна есть постоянно и очень много, не думая, что мясо переваривается 12 часов, заталкивая через часа 3-4 еще кусок мяса. Ну это так отступление от сути проблем))) Следующий недостаток содержания САО в квартире. Семья - пока щенок маленький это хорошо мягкая игрушечка, можно потискать поиграть не дергая за лапы, а дальше сложнее выбирала собака себе хозяина, а остальных будет терпеть - зная их он может позволить почесать себя за ухом или не дай бог большая псина будет падать на спину и просить погладить животик. Но если не дай бог кто его обидит, даже не думайте он запомнит это на всю оставшуюся жизнь и отомстит при любом удобном для него случае. Не буду приводить примеры - думаю и так многие их знаю. Ладно продолжим о НО так вот мы поняли уже, что на связки полы действуют, а как обстоят дела с характером, вот тут полная противоположность САО. Я как-то и не подозревала, что НО способна одинакого относиться к членам семьи любить обоих одинакого, а как они принимают нового члена семьи - ходят на ципочках, дабы не разбудить))). 5. Желательное содержание САО и НО на улице в свободном выгуле. Причем на улице САО может жить один, ему не особо нужен компаньен. А вот НО желательно компаньен на охране - вместе они горы снесут! Надеюсь тут не напишут сразу тысячу бесмысленных постов!

полиген: kena пишет: Только добавлю. НО овчарка на все 100% верная собака, предана хозяину.  Если-бы это было так, то немцев не использовали бы так широко в армии и милиции. Весь кайф в том, что основная масса немцев очень легко переходит из рук в руки, продолжая работать. У выставочников то же - ни в одной другой служебной породе не является столь популярным институт аренды племенных производителей. С азиатами сложнее. Есть, конечно, отдельные экземпляры, легко воспринимающие новых владельцев и продолжающие работать стабильно, но это уже, скорее, исключение.

полиген: kena пишет: Семья - пока щенок маленький это хорошо мягкая игрушечка, можно потискать поиграть не дергая за лапы, а дальше сложнее выбирала собака себе хозяина, а остальных будет терпеть - зная их он может позволить почесать себя за ухом или не дай бог большая псина будет падать на спину и просить погладить животик. Но если не дай бог кто его обидит, даже не думайте он запомнит это на всю оставшуюся жизнь и отомстит при любом удобном для него случае.  Бред

Tamir: kena Тема закрылась автоматически по привышении лемита. В первой части написали много, но и много не по делу, попрошу все таки не писать "пустых" сообщений. kena пишет:  Только добавлю. НО овчарка на все 100% верная собака, предана хозяину.  Согласен с полиген как раз широкому распространению НО как служебной собаки способствовало свойство этой породы подчинятся командам, а не хозяину. Т.е. сегодня инструктор работавший с этой собакой заболел, уволился, завтра пришел новый и так же эфективно работает с собакой. По той же причине САО не получили распространения в служебных питомниках - САО подчиняются не командам , а хозяину - лидеру.

немка: знаете,ЛАДА,Вы меня рассмешили. увидели проблемного немца!!! а я вот проблемного САО сегодня видела.на прямых ходулях,практически без углов з.к. будем в крайности кидаться??? моя немка любого САО перебегает!

немка: полиген пишет:  Весь кайф в том, что основная масса немцев очень легко переходит из рук в руки, продолжая работать а Вам не кажется,что это и есть хорошее качество служебника? проводники меняются,увольняются,в конце -концов,а собака остается при питомнике.ей с другим человеком работать придётся!

Tamir: kena пишет: Добавлю САО не на все 100% доверяет своему хозяину и сильной привязанности к человеку как таковой именно сильной у ней нет. Все по той же причине - САО доверяет только тому кто этого достоин, кто показал способности лидера, этим эта порода ближе к людям - люди тоже не будут подчинятся абы кому, даже в семье если родитель не проявляет должной твердости, дети будут ездить у него на шее, вместе с САО кстати.

полиген: немка пишет: моя немка любого САО перебегает!  Тема снова вытекает в русло "сам дурак". Может бега устроим с тотализатором немка пишет: а Вам не кажется,что это и есть хорошее качество служебника?  Это хорошее качество конкретно для немецкой овчарки, как для универсальной породы.

немка: Tamir пишет: даже в семье если родитель не проявляет должной твердости, дети будут ездить у него на шее, вместе с САО кстати. на шее у такого родителя не только дети с САО ездить будут,а и любой декорат!!!

немка: полиген пишет: Тема снова вытекает в русло "сам дурак а вот не надо передёргивать! я к тому,что данный пример,приведенный ЛАДОй,здесь не уместен

немка: полиген пишет: Это хорошее качество конкретно для немецкой овчарки, как для универсальной породы.  вот именно! УНИВЕРСАЛЬНОЙ!!!

Tamir: kena пишет: НО более управляема подвижна - обучаема примерно в два раза быстрее, чем САО. Насчет того что НО более управляема и подвижна - соглашусь, но что обучаема быстрее - нет , САО очень быстро учится жизненно необходимым для них вещам, и часто на примере сородичей, в отличии от НО. НО быстрее учится именно командам, в отличии от САО.

немка: Tamir ну насчет быстрого обучения жизненно необходимым вещам,не согласна. это не породный признак,а индивидуальная особенность собаки.

полиген: полиген пишет: Это хорошее качество конкретно для немецкой овчарки, как для универсальной породы.  Это по замыслам Штефаница. К современным НО шоу-разведения данное понятие можно отнести с некоторыми оговорками

немка: полиген пишет: К современным НО шоу-разведения данное понятие можно отнести с некоторыми оговорками  с какими?

Tamir: И давайте не будем пока указывать на отклонения от здоровых собак - каждый думаю припомнит собаку любой породы с проблемами в здоровье - это все таки не признак породы, а по моему общая беда современного заводского разведения.

немка: Tamir пишет: И давайте не будем пока указывать на отклонения от здоровых собак - каждый думаю припомнит собаку любой породы с проблемами в здоровье - это все таки не признак породы, а по моему общая беда современного заводского разведения я согласна. данные примеры не актуальны и утрированы

полиген: немка пишет: с какими? Ну об этом много было сказано в первой части. Понятие рабочих качеств современных НО и на сотую долю не соответствуют идее, которую преследовал Штефаниц, создавая породу. Не спорю, есть отдельные - достойные - экземпляры. Но это, опять таки, скорее исключение.

Tamir: немка пишет: ну насчет быстрого обучения жизненно необходимым вещам,не согласна. это не породный признак,а индивидуальная особенность собаки. Ну тогда у породы САО очень много таких индивидуалов, практически каждый владелец, у которого больше одного азиата указывал на способность азиатов обучатся просто глядя на соплеменника.

полиген: Tamir пишет: Ну тогда у породы САО очень много таких индивидуалов, практически каждый владелец, у которого больше одного азиата указывал на способность азиатов обучатся просто глядя на соплеменника.  По моему, это как раз одна из характерных особенностей САО.

немка: Tamir я могу указать на такую-же способность у моих собак.только не говорите,что у меня САО!!
Записан
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10971



Просмотр профиля WWW
« Ответ #2 : 19:28:19 18.08.2011 »

полиген: немка пишет: ну насчет быстрого обучения жизненно необходимым вещам,не согласна. это не породный признак,а индивидуальная особенность собаки. немка вот для немцев это более актуально

немка: полиген пишет: Но это, опять таки, скорее исключение. Вам так кажется.много проблемных собак.в погоне за экстерьером растеряли рабочие качества. но МНОГО и достойных собак среди выставочных особей. но неужели в Вашей породе нет такой проблемы? это закон генетики. с улучшением экстерьера теряются рабочие качества

Tamir: kena пишет: Семья - пока щенок маленький это хорошо мягкая игрушечка, можно потискать поиграть не дергая за лапы, а дальше сложнее выбирала собака себе хозяина, а остальных будет терпеть - зная их он может позволить почесать себя за ухом или не дай бог большая псина будет падать на спину и просить погладить животик.  Это у плохих хозяев, как раз у тех кто не может выстроить отношения в семье-стае, щенок азиата как раз не игрушечка, с самых младых когтей это личность. И потискать- подергать это уже неправильное отношение, это не плюшевый медвежонок. Писать можно много, но некогда, скажу лишь основную мысль - САО это собака не для всех , как писали в одной книжке про САО - "Азиат это серьезная собака для серьезных людей"

немка: полиген так у САО это никто не отнимает!

немка: разговор то не о САО,а о немцах! тут облили грязью мою любимую породу.необоснованно.доказать ничего не смогли.между прочим,на форумах у немчатников я подобного не встречала.

Tamir: немка пишет: но неужели в Вашей породе нет такой проблемы? это закон генетики. с улучшением экстерьера теряются рабочие качества Есть и у САО пробемы, как без проблем, только посмотрите сколько лет у НО улудшают экстерьер и сколько у САО. немка пишет: я могу указать на такую-же способность у моих собак.только не говорите,что у меня САО!!  Ну приведите пример. У меня трехмесячная сучка САО глядя на своих родителей за два дня научиась открывать довольно таки тугую дверь с двух сторон.

Tamir: немка пишет: тут облили грязью мою любимую породу.необоснованно.доказать ничего не смогли.между прочим,на форумах у немчатников я подобного не встречала. Ну как то вы быстро переходите в другое состояние - только вроде более менее конструктивный разговор завязался и опять старые песни о главном.

Маленькая : А выернутые скакательные суставы в следствии чего у собак размет или эффект "распущенной "лапы это тоже характерная особенность борьбы за преуспевание породы или это беда современного разведения САО

Маленькая : Tamir Так среди находящихся здесь любителей САО очень мало кто может вести конструктивный диалог без перехода на личности, но это упорно не замечается. Это напоминает мультфильм "Маугли "

немка: Tamir у меня двухмесячный щенок ,глядя на МЕНЯ научился открывать холодильник а предыдущая собака умела открывать ВСЕ двери в квартире,кроме входной,и ВСЕ ящики.НИКТО из людей её этому не учил!видела от приходящей в гости собаки один раз.до остального сама додумалась! про сородичей: щенки очень быстро научились от старшей собаки носить в зубах вещи.в том числе стащили звонящий телефон и принесли его хозяйке в ванную! ну это так,лирика

Кин-Сын: немка пишет: это закон генетики. с улучшением экстерьера теряются рабочие качества ..........НепонимающийНепонимающий?? А каким образом определяется , что это улучшение экстерьера , а не наоборот?

немка: Tamir Tamir пишет: Ну как то вы быстро переходите в другое состояние  да никуда я ,вроде,не перехожу...объяснила причину своего появления здесь.

немка: Tamir пишет:  сколько лет у НО улудшают экстерьер и сколько у САО.  а сколько? вообще,я всегда считала,что улучшение экстерьера-одна из целей племенного разведения мне правда интересно,сколько лет улучшают экстерьер у САО?

немка: Кин-Сын пишет: А каким образом определяется , что это улучшение экстерьера , а не наоборот людьми это определяется.вот каким образом в ВАшей породе определяется,улучшаете вы экстерьер,или нет?

victor17: Thiana пишет: Смею предположить, что Victor17 уже и не следит за дебатами.  я прочитал абсолютно все что ж, довольно интересно и познавательно (кроме ругательств) а скажите уважаемые я режил брать не маленького щенка а подрощенного (если найду) 6-8мес в таком возрасте уже можно определить психику собаки ? мне не надо супер рабочих качеств (именно супер), но вот взять истерика не хочу.

немка: victor17 пишет: в таком возрасте уже можно определить психику собаки ? мне не надо супер рабочих качеств (именно супер), но вот взять истерика не хочу.  конечно можно!

victor17: немка пишет: конечно можно! есть ли какойто набор тестов на устойчивость психики ?

немка: victor17 есть,но не всегда эти тесты дают верную картину. Вы сами всё увидите.пообщаться надо со шенком,проверить на отношение к посторонним людям,детям,собакам.к резким звукам:не боится ли.только аккуратно, в таком возрасте проверку на выстрел ещё рановато проверьте с инструктором.как выражен инстинкт добычи.не боится-ли замаха?

немка: victor17 для какой цели Вы хотите взять собаку?

ЮлияСПб: next цитата: Нам комфортно вместе - никто меня не раздражает постоянным движением, желанием быть рядом с хозяином, желанием работать даже тогда, когда это и не нужно (бывают и такие обстоятельства), А Вы точно не САО держите? цитата: А скажите, Юлия, Ваши мотивы в приобретении САО каковы? Почему вдруг желание такое появилось? Ну по пунктам: 1.Доброжелательное отношение к маленькому сыну, иначе крепкая устойчивая психика. 2.Охрана территории и дома, что бы собаку учить не надо было этому. 3.Охрана семьи от людей и бродячих собак. 4.Крепкое здоровье. 5.Неприхотливость в содержании. 6.Морозоустойчивость. 7.Неприхотливость в питании. 8.Сопровождение и работа с лошадьми. 9.Отсутствие запаха. 10.Интеллект, высокая обучаемость. 11.Габариты. Да-да, мне ОЧЕНЬ НРАВЯТСЯ габариты САО, но я не сторонник "чем больше, тем лучше". 12.Ну и что б не сперли со двора в 6-12 месячном возрасте. С НО такое практикуется сплошь и рядом, увы. 13.Ненадоедливость. 14.Невмешательство в генетику собаки человека, тк наблюдаю не одну собаку НО по соседству, которые в 10-11 лет передвигаются на передних лапках волочя за собой попу. Сама провожу им курсы два-три раза в год. Это не дисплазия и не результат неправильного выращивания. Еще нескольких таких собак видела в нашей вет.клиннике. Не буду вдаваться в недостатки других пород, так как мы их здесь не обсуждаем. 15.Ну и в конце-концов, чтоб поговорить с кем было по-душам В-общем хотела все и сразу - оказалось, что это САО! Я счастлива, что у меня именно эта порода! Другой уже не будет НИКОГДА!
Записан
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10971



Просмотр профиля WWW
« Ответ #3 : 19:28:55 18.08.2011 »

Кин-Сын: немка пишет: людьми это определяется.вот каким образом в ВАшей породе определяется,улучшаете вы экстерьер,или нет? Ответ - неправильный.

Ща: Понятие рабочих качеств современных НО и на сотую долю не соответствуют идее, которую преследовал Штефаниц, создавая породу.  Позвольте полюбопытсвовать где именно вы имели возможность наблюдать эти самые рабочие качества многих собак, чтобы сделать выводы? Может быть вы не на те мероприятия попадали? Tamir пишет: У меня трехмесячная сучка САО глядя на своих родителей за два дня научиась открывать довольно таки тугую дверь с двух сторон.  Ну насмешили! У меня сука немка с 4 мес. открывает в квартире все двери в обе стороны! И ей хватило случайно попасть один раз лапой на ручку двери, второй раз она уже целенаправленно прыгала лапой именно на ручку! В обратную сторону научилась открывать чуть позже - прыгает на ручку и держа ее лапами делает полшага назад, потом поддевает появившуюся щелку носом и открывает дверь на себя.

Маленькая : ЮлияСПб Судя по пунктам 2, 5, 7, 12, трудности обучения и содержания не для Вас лиш бы было попроще . А с лошадьми и немцы прекрасно работают

немка: ЮлияСПб простите,но в генетику в НО не вмешивались! вмешательство в генетику-изменение генов эти пункты слишком общи.я могу "подставить "их ко многим породам

немка: Кин-Сын пишет: Ответ - неправильный. это Вы так решили? а кем? Господом Богом? породы людьми создавались,а не матушкой-природой

ЮлияСПб: полиген пишет: kena пишет: цитата: Семья - пока щенок маленький это хорошо мягкая игрушечка, можно потискать поиграть не дергая за лапы, а дальше сложнее выбирала собака себе хозяина, а остальных будет терпеть - зная их он может позволить почесать себя за ухом или не дай бог большая псина будет падать на спину и просить погладить животик. Но если не дай бог кто его обидит, даже не думайте он запомнит это на всю оставшуюся жизнь и отомстит при любом удобном для него случае. Бред  простите, бред в квадрате

полиген: Ща пишет: Позвольте полюбопытсвовать где именно вы имели возможность наблюдать эти самые рабочие качества многих собак, чтобы сделать выводы? Может быть вы не на те мероприятия попадали?  Возможно Но даже простое колличественное соотношение НО на Кубках РСВНО (главных выставках) и чемпионатах РСВНО по раб. качествам говорит в пользу "этих самых" оригинальных рабочих качеств

Маленькая : полиген На последней выставке НО из 32 кобелей проверку не прошли 2 собаки.

немка: полиген не смешите меня!это не показатель!

Маленькая : полиген А вы были в этом году в Самаре, Яхроме или Тюмени ? Вы с таким знание дела рассуждаете о кубках

немка: полиген а у какой породы,кроме НО на моно выставках обязательна проверка поведения? и существует ТОЛЬКО РАБОЧИЙ класс?

Ща: полиген А вы на этих самых чемпионатах РСВНО по раб. качествам были?

Маленькая : Расскажите нам неграмотным что же в проверке рабочих качеств на этих выставках было не так. Охарактеризуйте работу победителей рабочих классов. Даггерта, Рико, Макса, Урзина , Мастера , Умбро. Мне очень интересно именно Ваше мнение

немка: на соревнования по ИПО собаку подготовить-много сил и времени надо.это не ЗКС!

Маленькая : А не пересказ услышанного или прочитанного где то

полиген: Маленькая пишет: На последней выставке НО из 32 кобелей проверку не прошли 2 собаки.  А у немчериста - спортсмена эту-же проверку не прошли-бы собак 20. Всё относительно. Маленькая пишет: полиген А вы были в этом году в Самаре, Яхроме или Тюмени ?  Ну, до Тюмени я ещё не разу не добралась. А монопородки овчариные посещаю регулярно ( правда в последний год больше как зритель или секретарь в ринге). И соревнования, но только как зритель - ленивая очень

Маленькая : Хорошо про Тюмень не спрашиваю. Ответте мне на вопрос по Самаре если вы так хорошо осведомлены о рабчих качествах НО

Маленькая : Что вас не устроило что вы с таким сарказмом говорите об оригинальности рабочих качеств Немецкой Овчарки ?

немка: полиген какие выставки посещаете? интересно.назовите хоть одну!Вы из Питера? я-тоже,но Вас на ринге не помню,уж простите!

ЮлияСПб: Маленькая пишет: трудности обучения и содержания не для Вас лиш бы было попроще .  ну вот только меня в этом упрекать не надо! на момент принятия решения какая будет в доме собака, момему сыну было около годика, поэтому возникли сложности со временем, а вовсе не с ленью. Опять же возникает вопрос об универсальности САО. Эту универсальность, Вы что недостатком считаете? Лично я достоинством.
Записан
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10971



Просмотр профиля WWW
« Ответ #4 : 19:29:19 18.08.2011 »

ЮлияСПб: немка пишет: эти пункты слишком общи.я могу "подставить "их ко многим породам например?

victor17: немка пишет: victor17 для какой цели Вы хотите взять собаку? компаньон, защитник, охранник.

ЮлияСПб: Маленькая пишет: полиген А вы были в этом году в Самаре, Яхроме или Тюмени ? Вы с таким знание дела рассуждаете о кубках Действительно, Кать, ты хоть НО в глаза-то видела? Простите не удержалась!

немка: ЮлияСПб НО,ризеншнауцер,ротвейлер,миттельшнауцер, достаточно? могу продолжить

немка: victor17 тогда надо быть очень внимательным.собаки есть?

полиген: Маленькая пишет: Хорошо про Тюмень не спрашиваю. Ответте мне на вопрос по Самаре если вы так хорошо осведомлены о рабчих качествах НО Конкретных собак обсуждать не считаю возможным - это может ОЧЕНЬ не понравиться владельцам. А претензии к работе в целом такие. 1. Многие собаки, имея дипломы по ScH при виде укрытия забывают про рядовость. 2. При лобовой собаки тормозят перед фигурантом (впечатление, что ждут, когда рукав будет вложен в рот). 3. На рукаве собаки истеричны. 4. Глубокой хваткой обладают очень мало собак. На звание специалиста по рабочим качествам я не претендую ( да и по экстерьеру тоже). Пока ещё учусь. Мнение выражаю СВОЁ, а не прочитанное где-то, хотя читаю тоже достаточно.

Владимир 1980: Мне кажется, что более объективными будут те люди, кто в настоящий момент является владельцем (заводчиком) и НО и САО. Мнение таких людей, если таковые на форуме имеются, было бы очень интересно.

немка: полиген и много Вы дипломов по шицхунд видели?Непонимающий

Маленькая : ЮлияСПб Вы опять уходите от темы и передергиваете. Человек написал о главной выставке я спросила что не понравилось в работе собак. Не люблю когда человек рассуждает о чем то не видя предмета обсуждения.

немка: полиген пишет:  При лобовой собаки тормозят перед фигурантом (впечатление, что ждут, когда рукав будет вложен в рот).  тормозят очень многие собаки,не только НО

Lesya: немка пишет: на соревнования по ИПО собаку подготовить-много сил и времени надо.это не ЗКС! норматив ипо ведь набор тестов -не так ли?, зачем же много времени готовить? А если вы положили столько времени и труда на ипо, то ЗКС готовить для вас не есть сложность. А как много собак вами было успешно подготовлено по нормативу ЗКС и /или ипо? Просто хочу понять, почему такая категоричность.

Маленькая : Поставлю вопрос по другому Вы были в Самаре Непонимающий

victor17: немка пишет: victor17 тогда надо быть очень внимательным.собаки есть? не давно когдато были я малой был ну и щенок алабая но это не считается

немка: Lesya пишет: норматив ипо ведь набор тестов -не так ли? не так.придите с такой уверенностью на сдачу-уйдёте без диплома.я уж не говорю про соревнования

Ща: Lesya пишет: норматив ипо ведь набор тестов -не так ли?, зачем же много времени готовить? Ну для сдачи как тестовый норматив и допуск в разведение для нормальной собаки хватит и месячной подготовки. А вот соревнования при высокой конкуренции, когда важен каждый бал, каждая мелочь - тут сложнее...

полиген: немка пишет: полиген и много Вы дипломов по шицхунд видели?Непонимающий Достаточно. У взрослых вывозных собак они в основном по "шицхунд". И Вы об этом, я думаю, осведомлены не хуже моего... И по ИПО видела, и по КД... Смысл от этого не теряется. А в ринге Вы меня не видели, поскольку я не являюсь хэндлером в прямом смысле, а выставляю только своих собак. В данный момент больше увлекаюсь САО, нежели НО. Являюсь владельцем обеих пород.

Маленькая : полиген А может проблема не в обиде хозяев а в незнании предмета разговора ?

полиген: немка пишет: тормозят очень многие собаки,не только НО А меня интересуют только НО. Было-бы странно обсуждать в этой ветке, например, работу доберманов.

немка: Lesya пишет: А как много собак вами было успешно подготовлено по нормативу ЗКС и /или ипо опять на личности переходим? по-другому не умеете?

немка: victor17 на Украине много хороших немцев,можно отличную собаку выбрать!
Записан
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10971



Просмотр профиля WWW
« Ответ #5 : 19:29:43 18.08.2011 »

Маленькая : немка Нет видимо не могут,так проще уходить от ответа на конкретно заданный вопрос. Прикрываясь чем угодно но только не конкретными знаниями

немка: полиген а ВЫ сказали,что работали секретарём? а теперь оказалось,что собак выставляете.

victor17: немка пишет: victor17 на Украине много хороших немцев,можно отличную собаку выбрать!  так не щенок ведь маленький нужен а 6-8 мес с этим проблема как я понял

немка: полиген пишет: А меня интересуют только НО. Было-бы странно обсуждать в этой ветке, например, работу доберманов. а я к тому,что "торможение перед рукавом" не является признаком плохой работы.просто манера кусаться.если Вам не нравится такая манера-это другое дело.

Маленькая : victor17 Да нет я не думаю что это проблема, обзвоните питомники я думаю будут конкретные предложения

полиген: Маленькая не была я в этом году в других городах. С Вашей стороны это попытка убедить меня, что именно в этом году случилось чудо и собаки стали кусаться лучше? Или они так кусались именно в Самаре (Тюмени, Яхроме)? Свежо придание, да верится с трудом Но все-же попытайтесь. Учиться (мне, по крайней мере) никогда не поздно.

victor17: модераторам или автору ветки: а можно первое сообщение подрезать ато страницы будут плодиться очень быстро

Маленькая : полиген В чем выражается "истеричность " на рукаве ?

немка: victor17 если Вам не нужна звезда выставок-можно поискать и подрощенного.заводчики оставляют себе щенков и продают подрощенными,бывает,вырастает не слишком перспективный,а с психикой-смотреть надо

полиген: немка пишет: полиген а ВЫ сказали,что работали секретарём? а теперь оказалось,что собак выставляете Решили постебаться? Не получится. На одной и той же выставке никогда не совмещаю две эти функции.

victor17: Маленькая пишет: victor17 Да нет я не думаю что это проблема, обзвоните питомники я думаю будут конкретные предложения  более того я согласен на некие экстерьерные отклонения если собачка хорошая

немка: полиген Вы не ответили мне:на каких выставках были в этом году?

victor17: немка пишет: victor17 если Вам не нужна звезда выставок-можно поискать и подрощенного.заводчики оставляют себе щенков и продают подрощенными,бывает,вырастает не слишком перспективный,а с психикой-смотреть надо о ! именно

полиген: Маленькая пишет: В чем выражается "истеричность " на рукаве ? В манере совмещать лай и хватку. В нервозности.

Маленькая : Хорошо где вы были за последнее время, что так "хорошо" имеете представление о том насколько все плохо с кусачкрй у немцев. Сезон монопородных выставок закончен подведем итоги ?

немка: полиген пишет: Решили постебаться НИЧУТЬ!

немка: полигенполиген пишет: В манере совмещать лай и хватку. В нервозности. за последний сезон я видела только 2-х сук с такой кусачкой!

Маленькая : А почему Вы считаете это признаком нервозности? по каким критериям ?

полиген: немка пишет: полиген Вы не ответили мне:на каких выставках были в этом году? На местных, Питерских. Теперь попытаетесь убедить меня в том, что у нас в моем понятии самые плохокусающиеся собаки? Ну, ну. Еч Ван с удовольствием, я думаю, поддержит Вас в этом мнении

Маленькая : Хорошо обсудим кусачку победителей последней монопродки 23-24 сентября. Правда ни Генерал ни Карло не являются питерскими собаками
Записан
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10971



Просмотр профиля WWW
« Ответ #6 : 19:30:11 18.08.2011 »

немка: полиген полиген пишет: На местных, Питерских это я и так поняла.НАЗВАНИЕ?Непонимающий?полиген пишет:  Теперь попытаетесь убедить меня в том, что у нас в моем понятии самые плохокусающиеся собаки БРЕД!!! Без ечвана и сказать нечего? или название выставок,на которых"были" не знаете??? почему от ответа уходите???

Маленькая : Хорошо обсудим кусачку победителей последней монопродки 23-24 сентября. Правда ни Генерал ни Карло не являются питерскими собаками

полиген: Маленькая пишет: А почему Вы считаете это признаком нервозности?  Потому, что это малофункционально - лаять и кусать одновременно. Не нервозные собаки работают спокойно. В этом согласна немка пишет: за последний сезон я видела только 2-х сук с такой кусачкой! Я тоже (в смысле лая). А вот нервную кусачку наблюдала у бОльшего числа собак.

немка: Маленькая а почему Генерал не Питерский? живет-то в Питере!

Маленькая : Так что по монопородке под судейством Нордика Непонимающий

Маленькая : немка Извини обшиблась !!!

Маленькая : немка Я хочу услышать мнение ЗНАЮЩЕГО человека а не ужимки из серии я не была но знаю !!!

немка: Маленькая извиняю!!!

немка: Маленькая Маленькая пишет:  Я хочу услышать мнение ЗНАЮЩЕГО человека а не ужимки из серии я не была но знаю !!! да я-бы тоже не отказалась!

полиген: Маленькая пишет: Правда ни Генерал ни Карло не являются питерскими собаками  О да! Тут Вы правы - Карло сделан неплохо. Это я для себя отметила. Генерал мне тоже нравится. Но в целом, понравилось как работают Фито Франкенгольд и сын Шпильхоф Шер (не помню кличку). Из сук - Шварцекокс Синди и ещё одна (тоже не помню клички, на неё владелец наступал постоянно). Вот эти собаки, в моем понимании, отработали на "ура!".

полиген: А Генерал вроде в Питере живёт

полиген: Маленькая немка , вот и поделились бы своим впечатлением ЗНАЮЩИХ людей для собрания азиатистов! А то Вы тоже всё расплывчато как-то рассуждаете...

немка: немка пишет: за последний сезон я видела только 2-х сук с такой кусачкой! и при этом обе прекрасно проходят проверку.и на качестве хватки "лай" у них не отражается!

полиген: немка пишет: и при этом обе прекрасно проходят проверку.и на качестве хватки "лай" у них не отражается!  А если тех же сук продемонстрировать на соревнованиях? Я думаю, результат будет значительно хуже. Об этом уже говорилось - на выставке кусачка несколько номинальная. Без оценки работы, как таковой.

немка: полиген пишет: А то Вы тоже всё расплывчато как-то рассуждаете... а по-моему,это Вы всё расплывчато преподносите.ломаетесь.всё Вас уговаривать надо,чтобы мнение высказали. не слышу ответа на свой вопрос? про Кубок ясно

немка: полиген вот есди-бы хозяйка ставила перед собой цель пойти с этими суками на соревнования-тогда и был-бы разговор,а так...

полиген: немка пишет: это я и так поняла.НАЗВАНИЕ?Непонимающий? А Вы меня вопросами закидали - не успеваю. Если вопрос этотнемка пишет: это я и так поняла. НАЗВАНИЕ?Непонимающий? То на весенней регионалке, уж простите - не знаю как она называлась, и (С-З МРО РСВНО) и их-же "Кубок С-Пб".

немка: полиген с ДОСААФОМ общаетесь?

немка: извините,но пора уходить... может,вернусь к полуночи(по Москве)

полиген: немка пишет: полиген с ДОСААФОМ общаетесь? Да. Это очень страшно? Я ещё с некоторыми общаюсь. Но не со всеми Кого-нибудь посоветовать хотите?
Записан
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10971



Просмотр профиля WWW
« Ответ #7 : 19:30:37 18.08.2011 »

немка: полиген пишет: Да. Это очень страшно? Я ещё с некоторыми общаюсь. Но не со всеми Кого-нибудь посоветовать хотите? да нет,не хочу.просто констатировала факт

полиген: немка возвращайтесь Хорошая проверка для моей нервной системы

Вадим С: Ну, вы даёте, пока с собаками пробежался, шесть страниц . Немчатники, давайте не будем задевать собак известных заводчиков, а то, чё-нибуть скажешь, прибегут их хозяйва и тогда ...... , формата форума точно не хватит.

полиген: Вадим С пишет: Ну, вы даёте, пока с собаками пробежался, шесть страниц  Ню, ню. Аглавное - опять мало что по теме

Mistergood: Сводки с фронта от Азиатского информ бюро. И ворвались они внезапно ночью в 2 часа 52 минуты по Иркутскому времени 29 октября 06 года... И уже 11 днеи продолжается осада форума героя... У народа не хватает не времени не трафика бороться с немцами...

полиген: Mistergood

Владимир 1980: Mistergood пишет: Сводки с фронта от Азиатского информ бюро. И ворвались они внезапно ночью в 2 часа 52 минуты по Иркутскому времени 29 октября 06 года... И уже 11 днеи продолжается осада форума героя... У народа не хватает не времени не трафика бороться с немцами... Патроны на исходе!! Держимся изо всех сил! Тамира не видно... Динар тоже... Они валят со всех щелей!!! Ща будет МАХАЧЬ!!!!

полиген: Владимир 1980 пишет: Тамира не видно... Динар тоже...  Без подкрепления долго не продержимся!!!

Владимир 1980: полиген пишет: Без подкрепления долго не продержимся!!!  Эч Ван и кавалерия?, тьфу, стратегические ракетные силы??

Mistergood: Крепитесь ребята, крепитесь. Кто уидет с поля битвы считать дезертиром и... растрелять... А так же нагонять убегающих немцев на их же територии... На каждом захваченом немецком форуме незамедлительно поднимать флаг "Белых Азиатов Прибайкалья"

полиген: Служу отечеству!

Лада: немка пишет: знаете,ЛАДА,Вы меня рассмешили. увидели проблемного немца!!!  Серьёзно? Ну тогда весь ринг на выставке проблемный был. И На других выставках тоже сплошь проблемные были. Так как ни по горбатости, ни по рыси я разницы не заметила. Но если Вам смешно - да не проблема! Мне-то что? Порода-то Ваша. а не моя. Я "немца" современного вида даже под дулом пистолета не возьму. И не из большоуй любви к САО. немка пишет: что данный пример,приведенный ЛАДОй,здесь не уместен Хм, почему? Я просто на рыси НЕ В РИНГЕ в первый раз видела, а так частенько наблюдаю, как они с хозяевами прогуливаются, асфальт метут. Меня что радует, испоганили породу, но фиг сознаются. Хотя, впрочем, заводчики САО тоже никогда не признаются, что задние конечности САО всё прямее и прямее.

Владимир 1980: Mistergood пишет: Крепитесь ребята, крепитесь. Кто уидет с поля битвы считать дезертиром и... растрелять... А так же нагонять убегающих немцев на их же територии... На каждом захваченом немецком форуме незамедлительно поднимать флаг "Белых Азиатов Прибайкалья" Пленных не брать??

Ёлка: Mistergood можно вопросик не в темку? Вы свом аватаром не оскорбляете чувства репрессированых и незаконно осуждённых в годы..ну сами понимаете?....

ЮлияСПб: немка пишет: ЮлияСПб НО,ризеншнауцер,ротвейлер,миттельшнауцер, достаточно? могу продолжить ну не могу я со всем согласиться! Если честно, спорить не хочется, просто скажу - нет у всех Вами перечисленных пород всех качеств, которые необходимы лично мне,что подтверждает, что для каждого человека есть СВОЯ порода. Для меня это САО, но это не значит, что я НО не приемлю. Очень люблю, но держать сама не стану, если только какая-нибудь НО в беду не попадет, тогда конечно возьму. Но просто эта порода НЕ МОЯ! Не под мой темперамент.

Ёлка: Дл я всех остальных . Включая Еч ван и компанию. Будте справедливы. и признайтесь, не смотря на то, что тема началась с обобщённого изливания негатива на породу НО, не один из нас не позволил себе некорректно выразиться в вашу сторону. Никаких персоналий.И никаких оскорблений.в отличии от вас. Кем вы только нас тут не обозвали. И имбецилами .И барыгами. И фанатеющими идиотами.. Как-то странно звучит, что владельцы но такие...Причём постоянно звучат высокопарные призывы еч вана " опомнитесь люди в своём безумстве. Исправьтесь." О ком речь ведёт не понимаю. Корифеев какаих-то приплёли . Это что?

ЮлияСПб: Маленькая пишет: Вы опять уходите от темы и передергиваете. Человек написал о главной выставке я спросила что не понравилось в работе собак. Не люблю когда человек рассуждает о чем то не видя предмета обсуждения. я же сказала "простите, не удержалась!" Но уверяю Вас, что "ЧЕЛОВЕК" знает породу и ЗНАЕТ о чем говорит, хотя частенько скромничает отписывая, что только учится.

полиген: ЮлияСПб пишет: Но уверяю Вас, что "ЧЕЛОВЕК" знает породу и ЗНАЕТ о чем говорит, хотя частенько скромничает отписывая, что только учится.  ЮлияСПб нет, к ОГРОМНОМУ сожалению не скромничаю. Знаний действительно не хватает. Но я над этим работаю

ЮлияСПб: Маленькая пишет: А может проблема не в обиде хозяев а в незнании предмета разговора ? НЕТ проблема не в этом!!!

Ёлка: Я пятьдесят пятый раз спрашиваю , Почему НО комерческая порода ,а САО не комерческая.? Ну хоть кто-нибудь могет ответить? Раз уж написали такое определение.
Записан
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10971



Просмотр профиля WWW
« Ответ #8 : 19:31:39 18.08.2011 »

ЮлияСПб: полиген пишет: Решили постебаться? Не получится. На одной и той же выставке никогда не совмещаю две эти функции Я могу это подтвердить, когда работает секретарем - вообще ни одного ринга посмотреть не может! немка, чего сами-то на личности переходите, или типа за слова цеплять начали, не дразните Вы, мы это тоже хорошо делать умеем, может по-делу начнем разговаривать или Вы сюда так, поразвлекаться заглянули?

Владимир 1980: Ёлка, никогда Вас не оскорблял... Но всё-таки много людей, не только на этом форуме, скажут Вам, что у яркого выставочного экземпляра НО с анатомией (а часто и психикой) нелады. И это касается вообще любой рабочей породы, просто на НО, как наиболее распространённых, ярче и чаще видно. Никогда не был замечен в ксенофобии к НО, всегда старался быть объективным... У моей матери был НО, и по её рассказам и воспоминаниям моего детства могу сравнить с теми НО, которых вижу сейчас. Не в лучшую сторону для последних. Наоборот, обидно, что популярная порода НО сдаёт позиции. Хорошие собаки ЕСТЬ, но их то всё меньше в процентном соотношении и это НИКОГО не радует здесь.

полиген: Ёлка пишет: Почему НО комерческая порода ,а САО не комерческая.? Ну хоть кто-нибудь могет ответить? Раз уж написали такое определение. Может потому, что за счет продажи щенков НО человек может давольно-таки неплохо существовать, при этом не имея дополнительных доходов? С САО такое не прокатит.

Ща: полиген пишет: Может потому, что за счет продажи щенков НО человек может давольно-таки неплохо существовать, при этом не имея дополнительных доходов? Научите меня пожалуйста! КАК? Как так продать, чтобы можно было сущетсвовать не имея других доходов? Не кормить что-ли и не прививать? А то я не могу с работы уйти, чтобы посвятить дрессировке своих собак достаточно времени, потому что иначе их кормить не на что будет, не то что дрессировать!

Владимир 1980: Елка пишет: Почему НО комерческая порода ,а САО не комерческая.? Ну хоть кто-нибудь могет ответить? Раз уж написали такое определение. Покупатель "ловится" на универсальность НО, потому покупателей просто БОЛЬШЕ.

ЮлияСПб: полиген пишет: Служу отечеству! чей-то у меня вырывается "Служу Советскому Союзу!"

полиген: Ща пишет: Научите меня пожалуйста! КАК? Как так продать, чтобы можно было сущетсвовать не имея других доходов? Меня б кто научил! А слова это не мои, а одного достаточно известного заводчика НО, который так уже достаточно долгое время существует и жизнью вполне довольна Есть в России таланты! (кстати, не я одна это слышала, так что свидетели есть)

Ёлка: полиген Нет. Вы не правы.Если речь о стоимости,то стоимость щенков немчачьих ,такая же как и САо шных. Затратность выращивания щенка до продажи? Тоже не сильно различается. Я имею в виду качественное выращивание. Ну ежели только брать в расчёт продаваемость? В смысле "спрос-предложение" Знаете, это миф о безбедном существовании заводчиков НО.,

Ёлка: Владимир 1980 а почему на универсальность САО не ведуться?

ЮлияСПб: полиген пишет: ЮлияСПб нет, к ОГРОМНОМУ сожалению не скромничаю. Знаний действительно не хватает. Но я над этим работаю  блин, ну мне бы так!

ЮлияСПб: Ёлка пишет: Я пятьдесят пятый раз спрашиваю  Елка, блин, ну я же говорила уже!!!

полиген: Ёлка пишет: Знаете, это миф о безбедном существовании заводчиков НО., Возможно, я в чем-то и ошибаюсь. Не берусь утверждать, что ТАК существуют ВСЕ заводчики НО. Но прецендент есть.

ЮлияСПб: Ёлка пишет: Владимир 1980 а почему на универсальность САО не ведуться?  простите, не ко мне, но Я ПОВЕЛАСЬ и НЕ ЖАЛЕЮ ОБ ЭТОМ!

Ёлка: ЮлияСПб блин да я помню.только это не ваше утверждение.Вот и хочется других услышать .

Владимир 1980: Ёлка пишет: Владимир 1980 а почему на универсальность САО не ведуться?  Реклама - великая вещь. САО подавался и рекламировался перед массовым потребителем как караульная собака, отчасти бойцовая (подаётся и до сих пор), собака "элиты" (отечественный молосс, патриотизм, и усё такое)... Пишу беспристрастно, т.к. я поклонник КО. Немец подавался и разрекламирован как УНИВЕРСАЛ. А грамотный дрессировщик может универсала из многих рабочих пород сделать, вопрос только - по скольким дисциплинам и какими усилиями... Грамотно, долго и УПОРНО дрессируйте, и Вам и САО и КО ЗКС с выборкой и т.д. сдаст.

Ёлка: полиген А все заводчики САо , в профессиональных питомниках, себе в убыток этим занимаются?

полиген: Ёлка пишет: а почему на универсальность САО не ведуться?  Из-за азиатских хитромудростей Не каждый может их понять. Но тот кто понял и принял остаются с этой породой навсегда.

Мальва: оооо.....

полиген: Мальва Ага

Мальва: Лада, личка не посылается, спасибо! Автору ветки, прошу прощения, что не по теме
Записан
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10971



Просмотр профиля WWW
« Ответ #9 : 19:32:03 18.08.2011 »

полиген: Ёлка пишет: полиген А все заводчики САо , в профессиональных питомниках, себе в убыток этим занимаются? А я чё, за всех отвечать буду Нет. Тоже по разному.

Владимир 1980: Ёлка, вот кстати, Мальва появилась, по её аватаре вопрос вспомнил. Вы скажете, что ротвейлеры не потеснили немцев как универсальные служебники? Что НО не вынуждены были "подвинуться"? Про сугубо какраульных КО в охране тот же вопрос? ПОЧЕМУ?

Dinar: Владимир 1980 пишет: Патроны на исходе!! Держимся изо всех сил! Тамира не видно... Динар тоже... Они валят со всех щелей!!!  Я в резерве, то бишь в читальном зале. Совершила подвиг - еще раз перечитала ВСЕ!!! И одно пока только могу сказать - господа немчатники себя не слышат даже, а вы все им пытаетесь еще что-то вумное сказать! Ухожу, ухожу, ухожу...

Ёлка: Владимир 1980 Так и есть. И ещё наверное добавьте, что всё таки боооольшинство народу живёт не в котеджах, а в квартирках. Ну а о том.что житьё САо И КАо в квартирке ,скажем так на нормальное не похоже,наверное согласитесь.... немцы нормально себя чувствуют и в котеджах на участке, и в квартире.. 1-0 в пользу НО.

ЮлияСПб: Ёлка ну если серьезно, то думаю, что все владельцы САО когда-нибудь ПОВЕЛИСЬ, как и владельцы НО!

полиген: Ёлка пишет: Ну а о том.что житьё САо И КАо в квартирке ,скажем так на нормальное не похоже... Ёлка пишет: 1-0 в пользу НО. Не факт. Вот придут те, кто САО держит в квартире и докажут обратное

Владимир 1980: Ёлка, по поводу КО/САО в квартире. Проблем больше при НЕУМЕЛОМ хозяине. Согласитесь, что и с немцем при неумелом хозяине проблем больше, чем со шпицем... 1-1

Ёлка: Владимир 1980 Категорически не согласна. опять же на собственном опыте. В какой отрасли служебной работы ротвейлеры потеснили ну..хоть кого-нибудь?

ЮлияСПб: Ёлка пишет: Ну а о том.что житьё САо И КАо в квартирке ,скажем так на нормальное не похоже.... Ну а немцы нормально себя чувствуют и в котеджах на участке и в квартире.. 1-0 в пользу НО. а вот и фигушки! НО тоже в квартирах не очень-то, если они конечно рабочие , на воле куда как лучше! Вот интересно,что бы было, если бы вмешались заводчики каких-нибудь мааахоньких декоративных собчюнек? Мы бы, наверное, тут же дружить начали...

Ёлка: полиген Так вы знаете ,по моему Жанна на вашем форуме писала.что она НИКОГДА НЕ ПРОДАЁТ ЩЕНКОВ в квартиру. Интересно,почему? Доказываю вашими же фактами..

ЮлияСПб: Ёлка пишет: В какой отрасли служебной работы ротвейлеры потеснили ну..хоть кого-нибудь? я не знаю (ЧЕСТНО!) потеснил он кого-нибудь или нет, но на соседнем участке живет Рот, боевой, не в одной горячей точке был, хозяин - кинолог. Тааакой пес обалденный, суръезный сил нет! Вот он действительно - РАБОЧИЙ!

Владимир 1980: КО в квартире... Это ко мне . И это была ПЕРВАЯ моя собака (у матери был НО, но он умер, когда я ещё был маленьким, так что он не в счёт). И ничего, не загрыз, не порвал... Очень умный пёс был... К сожалению, к дрессировщику ходил с ним не я, да и дрессировщик был ОКД основные команды выучил, "фу" и "фас" по ходу жизни воспринял. Правда, последнюю ОЧЕНЬ любил, хотя ему редко её подавали...

Ёлка: ЮлияСПб У меня три суки НО. Свой дом. Они конечно гуляют на участке.Но в доме, им нравиться намного больше. Был азиат на передержке,знакомая попросила на время отпуска приглядеть..Сдыхал от жары ,в прямом смысле. Постоянно сваливал на улицу.Хотя тоже квартирный.

полиген: Ёлка пишет: НИКОГДА НЕ ПРОДАЁТ ЩЕНКОВ в квартиру. Интересно,почему?  Выращивать и САО и НО в квартире сложнее (об этом тоже писАлось - суставы, связки и т.п.) Видимо, не хочет нарваться на лохов. А ответственный человек и САО и НО в квартире прекрасно вырастит

Ёлка: Владимир 1980 ну давайте честно!!! Это комфортно для собаки ? Или для хозяина?

Ёлка: полиген Так умеючи можно и чи-хуа-хуа в Сибири в вольере содержать, только вот зачем?

Ёлка: ЮлияСПб Юль.. А русские спаниели? их ведь тоже можно встретить. Иногда..

ЮлияСПб: Ёлка ну не знаю, мой в дом вообще не заходит! А от жары в землю зарывался, а не в дом. Кстати, еще один пункт в мои требования - собака должна быть уличной. Думаю, кто имеет маленьких детей меня поймут.

Мальва: ой... Тока не надо про сравнение НО и Ротвейлеров, совсем не по тематике форума будет . И мне завтра на работу, спать пора . Хотя проблем в Ротах не скрываю и не прикрываюсь, типа сам дурак . А теснить-то тесним....

полиген: Ёлка пишет: полиген Так умеючи можно и чи-хуа-хуа в Сибири в вольере содержать, только вот зачем? Так немцы тоже волю любят... С их-то темпераментом
Записан
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10971



Просмотр профиля WWW
« Ответ #10 : 19:32:31 18.08.2011 »

ЮлияСПб: Ёлка ну конечно можно! Только это не ко мне

Ёлка: ЮлияСПб ну наконец то!!!! Полностью с вами согласна. САО длжна жить на улице. Просто потому.что ей там лучше..

Ёлка: полиген повторюсь. Любят. Походить -погулять.но жить предпочитают дома.А некоторые на диванах Хотя и некоторые азиаты тоже на диванах спят..Но однако в яме им прикольней

полиген: Ёлка пишет: САО длжна жить на улице. Просто потому.что ей там лучше.. Присоединяюсь. Действительно, лучше

Тоне: Владимир 1980 пишет: Вы скажете, что ротвейлеры не потеснили немцев как универсальные служебники? Извините, сразу не заметила эту фразу. Нет, не потеснили. До универсальности им далековато. Хотя бы потому, что нюхачи они никакие и еще и на холоде мерзнут (в открытых вольерах зимой не выживут, как немцы).

Ёлка: Так что согласитесь! 1-0 в пользу НО..мы ж расматриваем породы в контексте удобоваримости для содержания обывателем

Владимир 1980: Ёлка пишет: Владимир 1980 Категорически не согласна. опять же на собственном опыте. В какой отрасли служебной работы ротвейлеры потеснили ну..хоть кого-нибудь? Мы с Вами о одной и той же планете говорим? Вы по улицам когда ходите, кого из четвёрки служебников-"универсалов" немецкого розлива чаще видите? Рота, добера, НО или ризена? Я их вижу в таком порядке, причём доберы и ризены сейчас как охранники... http://www.petsinform.com/sd/sd8-01/reiting.html http://www.petsinform.com/sd/sd4-02/reiting.html Почитайте по ссылкам...

Thiana: Не нашлось времени перечитать дискуссию за последние сутки, только вот это. А еще один из мировых лидеров по покусам населения и по дисплазии и т.д. и т.п. А все почему? Потому что поголовье проверяют на всякую гадость, а по дисплазии более 50% поголовья рожденных щенков проходит проверку. Какой процент от рожденных щенков САО проходит проверку на дисплазию ТСБ и локтей, гемофилию, эпилепсию, заболевания сетчатки глаза и т.д. и т.п.? Нет, не поэтому. 1. Если бы поголовье проверяли, ситуация была бы менее плачевной. Или результат проверки не влияет на участие в разведении? 2. "Проверить" на большинство патологий невозможно. Дисплазия - да, гемофилия - может быть (не в России), сетчатка - тоже возможно. Но подавляющее большинство заболеваний невозможно выявить вот так вот в любой момент у внешне здоровой собаки. Эти болезни возникают (и не всегда в раннем возрасте), хозяин идет к врачу и узнает свой диагноз. Ну как вы выявите эпилепсию (тут вообще диагноз ставят методом исключения), еще не развившуюся волчанку, еще не развившиеся параанальные или плюсневые фистулы, еще не развившийся синдром cauda equina или дегенеративную миелопатию? Эти болезни приходят, когда им нужно. Так что это статистика клиническая, это результат обобщения данных по обращающимся к врачам животным конкретной породы с конкретными болезнями (+ в меньшей степени результаты научных генетических исследований). А обращаются они по количеству пропорционально своей распространености в каждом регионе.

полиген: Ёлка пишет: Походить -погулять.но жить предпочитают дома Моих - вольерных - в дом и вкуснятиной не заманишь Видимо это тоже особенности каждой конкретной собаки

ЮлияСПб: Ёлка пишет: ЮлияСПб ну наконец то!!!! Полностью с вами согласна. САО длжна жить на улице. Просто потому.что ей там лучше.. Так и НО тоже! Потому что ей там тоже лучше! Разве нет?!

Dinar: Владимир 1980 пишет: КО в квартире... Это ко мне . И это была ПЕРВАЯ моя собака  И ко мне. Первая собака, квартира-хрущевка, кухня пять метров. Так вот, мой кобель настолько ухитрялся быть незаметным, что часто я вообще забывала, что у меня собака живет. При ответственном владельце КО и САО вполне могут жить в квартире, недаром же они приспособленцы.

Тоне: Владимир 1980 Это они (первые 2 породы точно) где-то до ноября так ходить будут. А потом усё - один немец останется

Вадим С: Мальва пишет: А теснить-то тесним.... У нас, не теснят. При том, что заводчики роторов есть, очень активны. Тяжко им на фоне таких (злобных, абсолютно управляемых) 60кг.

Ёлка: Касаемо так называемых уродств у но. Может быть кто-то считает щнка НО уродливым. Но вы конечно знаете, что у всех детей есть детские болезни. Если вас неприятно поражает ринг немчачьих детей, в смысле слабости связок..посмотрите на них через полгодика..куда что девается? ведь саош-ные детишки бывают косоооолапые и страшненькие.. и лапы едут и суставы чёпопальные.. но ведь каждая собака проходит через несколько стадий формирования и растёт частями.. и ваши и наши..

Ёлка: Владимир 1980 В Киеве где зимой плюсовая, может быть доберы и работают.. у нас в Уральском регионе их нет. Может где-то ризены и работают ,но их видимо не узнать..хто ж их работяг триминговать буит?

Владимир 1980: Елка пишет: Владимир 1980 ну давайте честно!!! Это комфортно для собаки ? Или для хозяина? Азаиту нормально, кавказу тоже. Они не мучаются, хотя предпочли бы, конечно, усадьбу, тут не спорю. Просто у длинношерстного САО шерсть лезет (короткошерстному по барабану ), а КО конечно, ещё сильнее линяют... Тоне пишет: Нет, не потеснили. До универсальности им далековато. Хотя бы потому, что нюхачи они никакие и еще и на холоде мерзнут (в открытых вольерах зимой не выживут, как немцы). Обывателю нюхачи не нужны, по большей части, согласитесь. А по поводу холода, так это какие-то худые роты тогда , это сейчас редко встретишь . Да и в домах отопление, так что В ГОРОДЕ как порода-универсал роты чаще встречаются.

Мальва: Тоне пишет: До универсальности им далековато. Хотя бы потому, что нюхачи они никакие и еще и на холоде мерзнут (в открытых вольерах зимой не выживут, как немцы).  Вот ё-мое Зарекалась ведь . Нюхачи, это не ко мне, меня ломает в 4 утра куда-то ехать на след. Просто вчерашний пример. Мне принесли стек с ипподрома, на улице собака его обнюхала, пришли домой, пес в комнату ушел, я стек на вешалку положила, под потолок, там где шапки лежат, собака не видела. Минут через 15 я кобеля потеряла, оказалось сидит под вешалкой и глазами потолок над вешалкой сверлит, стека-то не видно, а запах есть. Я понимаю откуда это взялось, что не нюхачи, не всякий(почти никакой) Ротвейлер не будет нестись по следу со скоростью овчарки, они это более вдумчиво и скурпулёзно делают. Про вольер зимой тоже не ко мне, у меня диванный Ротвейлер, т.е. со мной на диване спит . А вот рынок подержаных машин, недалеко от дома, Ротвачок на цепи 6-ти метровой охраняет, единственное укрытие - будка. Да и у соседа по даче Ротвачка в свободном полете по участку круглый год жила. Правда померла от старости, так он немца не завел, азиатку взял .

полиген: Ёлка пишет: Касаемо так называемых уродств у но. Может быть кто-то считает щнка НО уродливым. Но вы конечно знаете, что у всех детей есть детские болезни. Если вас неприятно поражает ринг немчачьих детей, в смысле слабости связок..посмотрите на них через полгодика..куда что девается? ведь саош-ные детишки бывают косоооолапые и страшненькие.. и лапы едут и суставы чёпопальные.. но ведь каждая собака проходит через несколько стадий формирования и растёт частями.. и ваши и наши..  Тоже согласна. Детская неуклюжесь, периоды "гадкого утенка" у всех бывают. Просто маленькие ушасто-ногастые дети очень потешно смотрятся! Лично я их уродами не считаю. Неуклюжие - да.

Ёлка: Владимир 1980 Как собака-компаньон в семье встречаются. Иногда,но редко в милиции на патрулировании. на охране их нет. ну я по целому управлению владею данными..

Ёлка: полиген
Записан
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10971



Просмотр профиля WWW
« Ответ #11 : 19:32:53 18.08.2011 »

полиген: У нас, в Л.о. ротам на цепи и в будке уже перестали удивляться. Насколько я знаю, в отличии от доберов, роты обрастают великолепным подшерстком

Ёлка: Мальва Живут ротвейлеры в вольерах .Выдерживают мороз в -40..при этом обрастают расчудесным пухом. Только мы их актируем в -25, потому, что они из будок не вылазят.Жалко собак мучить. кста. у нас их два тоже есть . и тоже отказники. взяли потому,что пожалели..пробовали кинологи с ними работать , но почему-то не стали. Проблема с управляемостью. Эту тему развивать не буду.

Владимир 1980: А ссылки? Они ведь не с потолка взяты... ЭТО ДАННЫЕ ПО МОСКОВСКИМ СОБАКАМ! Составил В. Мартенс. И как оказывается, московские зимы нормально переносятся основным конкурентом немца - ротором. Там ведь динамика ПО ГОДАМ, и по ПЕРИОДАМ весна - осень. Ротвейлеры с приближением зимы не улетели на юг, а остались, и данные по следующей весне это показывают...

Мальва: Все, все, все Пошла я с Ротвейлером гулять и спать. Разговор, кстати, стал более спокойным, приятно

ЮлияСПб: Ёлка по мне так ВСЕ дети хорошенькие, не важно есть у них недостатки или нет - ОНИ ЖЕ ДЕТИ!

Ёлка: Владимир 1980 по секрету скажу..генетика и статистика две продажные девки

Владимир 1980: Мальва пишет: Разговор, кстати, стал более спокойным, приятно Это после того, как сказали, что маленькие немчики . Присоединюсь. Вообще все щенки супер, просто в контексте данной темы очень хочется, чтоб не только стойка и ЦАЦ-ки были, а и рабочая соба. Кстати, а среди немчатников некая Т. Ягодкина, заводчица КО, САО и НО известна? Любопытно вдруг стало...

Тоне: Владимир 1980 пишет: А по поводу холода, так это какие-то худые роты тогда  Нет, не худые. Жирненькие такие ротвейлеры, поджимающие лапки при уже минус 20 гр.

Тоне: Мальва пишет: Ротвейлер не будет нестись по следу со скоростью овчарки, За "несение на скорости" по следу овчарку на следовой карают. Баллы снижают.

Владимир 1980: Ёлка пишет: Владимир 1980 по секрету скажу..генетика и статистика две продажные девки Так Вы сторонница Лысенко?

полиген: Владимир 1980 пишет: Кстати, а среди немчатников некая Т. Ягодкина, заводчица КО, САО и НО известна? Высветилась уже на монопородках. Нужно-же кому-то на прогресс в породе НО работать, а то своими силами уже не справляются

Владимир 1980: Тады немцам точно хана Щютк. Мальва, она, кстати, ещё и ротами занялась.

Dinar: Мальва пишет: Пошла я с Ротвейлером гулять и спать. Мальва , а что вдруг с большой буквы? После темы "Пес набросился на одного из хозяев" повысилось взаимоуважение?

Тоне: Владимир 1980 пишет: Кстати, а среди немчатников некая Т. Ягодкина, заводчица КО, САО и НО известна? Еще как известна! Щенки по 2000 Евро , но собак ее разведения в рабочем классе на монопородках не встретишь.

ЮлияСПб: Владимир 1980 пишет: Кстати, а среди немчатников некая Т. Ягодкина, заводчица КО, САО и НО известна?  ну что ответить? ПАЛУНДРА!

полиген: Владимир 1980 пишет: Мальва, она, кстати, ещё и ротами занялась. Сочувствую

Владимир 1980: А она у нас в гостях была О как! Ссылку бы найти, очень интересная тема...

Ёлка: Владимир 1980 да и большие они очень даже ничего.. просто не надо глобализацией заниматься. . и фразы типа вы не любите породу,потому.что не хотите её изменить в лучшую сторону, именно потому что не можете показать как но разгибает суставы., потому что вы тупые, а тупые вы потому что ничего не можете доказать Еч вану.....ну даже не знаю.. Я простой владелец Но, . Я просто люблю эту породу, такой какая она есть. Так же, как вы любите своих кавказов и азиатов.

Тоне: Владимир 1980 У кого у вас? Здесь на форуме?

ЮлияСПб: Владимир 1980 В архиве этого сайта посмотрите!
Записан
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10971



Просмотр профиля WWW
« Ответ #12 : 19:33:17 18.08.2011 »

Тоне: Ёлка пишет: Я простой владелец Но, . Я просто люблю эту породу, такой какая она есть.  И я! Обожаю!

ЮлияСПб: Ёлка пишет: . и фразы типа вы не любите породу,потому.что не хотите её изменить в лучшую сторону, именно потому что не можете показать как но разгибает суставы., потому что вы тупые, а тупые вы потому что ничего не можете доказать Еч вану.....ну даже незнаю..  ну Елка-Елка, ну не надо опять, тока подружились

Владимир 1980: http://aziat.fastbb.ru/index.pl?1-5-0-00000057-000-0-0-1133015899 ПРОШШЮЮ!!! Читайте с самого начала!!!

bayaz: Ёлка пишет: Сдыхал от жары ,в прямом смысле.  Это люди откуда? Чего у меня азиаты от жары не сдыхают? Хотя, может люди из Африки...

Вика: Mistergood пишет: Сводки с фронта от Азиатского информ бюро. И ворвались они внезапно ночью в 2 часа 52 минуты по Иркутскому времени 29 октября 06 года... И уже 11 днеи продолжается осада форума героя... У народа не хватает не времени не трафика бороться с немцами... Mistergood пишет: Крепитесь ребята, крепитесь. Кто уидет с поля битвы считать дезертиром и... растрелять... А так же нагонять убегающих немцев на их же територии... На каждом захваченом немецком форуме незамедлительно поднимать флаг "Белых Азиатов Прибайкалья" Ёлка пишет: У меня три суки НО. Свой дом. Они конечно гуляют на участке.Но в доме, им нравиться намного больше. Был азиат на передержке,знакомая попросила на время отпуска приглядеть..Сдыхал от жары ,в прямом смысле. Постоянно сваливал на улицу.Хотя тоже квартирный.  Вай-вай, какая прелесть! Значит, делаем вывод: НО - квартирная собака(потому как - изнеженная), а САО - дворовая (ввиду того, что еще не настолько изнежена). Ась?.. Ёлка пишет: Если вас неприятно поражает ринг немчачьих детей, в смысле слабости связок..посмотрите на них через полгодика..куда что девается? ведь саош-ные детишки бывают косоооолапые и страшненькие.. и лапы едут и суставы чёпопальные.. но ведь каждая собака проходит через несколько стадий формирования и растёт частями.. и ваши и наши.. Да, лапы едут (в разной степени выраженности) почти у всех. Но! Неужели никому не приходит в голову, что ЭТОГО БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО?! Ни в какой породе! Вот таким образом и появляются проблемы со здоровьем у породистых собак! Заводчики искренне считают, что слабые связки - это нормальное возрастное явление. Дошло уже до того, что у карликовых и той-пород это чертово явление считается "нормой перероста"!!!

Ёлка: ЮлияСПб да я и не пытаюсь, просто поразило и отношение к породе и отношение к людям.

Ёлка: Вика нет такого вывода не делаем. К такому выводу пришли рассуждая кто себя комфортней чувствует в квартире..ну и навернее, кто контактней с хозяином.

Ёлка: bayaz не с Украины точно. Но жара летом 35 привычное явление. А что у вас азиаты летом в доме или квартире балдеют?

Ёлка: Вика только почему-то было озвучено,что у НО это уродство.. а у остальных хм.. ну мягкий недостаточек.

Владимир 1980: Ёлка пишет: К такому выводу пришли рассуждая кто себя комфортней чувствует в квартире Одинаково. Кстати, моторному немцу может и похуже. У САО и КО только шерсть сильно линяет. Ёлка пишет: ..ну и навернее, кто контактней с хозяином От хозяина это зависит... Вы по ссылке сходите, там с 6-7 страницы начинается самое интересное...

bayaz: Ёлка пишет: просто поразило и отношение к породе и отношение к людям.  А я вот все посты прочитала - и меня совсем не поразило отношение немчатников к нашей породе и нашим людям на нашем форуме. Вот почему-то совсем не поразило... Может, чего-то такого и ожидала...Нам, конечно, с нашим азиатским спокойствием явно их не перекричать. Слава Богу!

bayaz: Ёлка пишет: Но жара летом 35 привычное явление. А что у вас азиаты летом в доме или квартире балдеют? У нас летом - 40 в тени. Азиаты на улице в открытых вольерах. У меня в семье их живет 12.

bayaz: Владимир 1980 пишет: немцу может и похуже Мы купили частный дом именно из-за того, что одному единственному немцу было на наш взгляд не очень удобно в квартире. Тогда я еще не знала, что покупаю дом для своих милых 12, на данный момент, азиатов.

Ёлка: bayaz где кричали? ссылку дайте. И где хоть один пост некорректно высказанный о вас или о вашей породе? Почему такой негатив к владельцам НО?

Ёлка: bayaz так и я о том же.ну что вы так не внимательны..Я писала,что в доме дох. сваливал на улицу.Жарко ему в доме было.

полиген: Ёлка пишет: Почему такой негатив к владельцам НО?  Не обобщайте Я к себе, как к владельцу НО, очень хорошо отношусь , даже лучше чем как к владельцу САО

Ёлка: полиген я не обобщаю. Ответила человеку на вопрос. Или на рассуждения. а я ко всем нормально отношусь, как к владельцам

Владимир 1980: Ёлка пишет: Почему такой негатив к владельцам НО?  ГДЕ??? Небыло такого... П.С. Давайте жить дружно (Золотые слова...).

полиген: Ёлка пишет: полиген я не обобщаю. Ответила человеку на вопрос. Или на рассуждения. Да шутю я , шутю....

Dinar: bayaz пишет: Нам, конечно, с нашим азиатским спокойствием явно их не перекричать. Слава Богу! Нам их не перекричать по одной простой причине: на все вопросы следует один ответ, что, мол, мы их любим, и поэтому они лучше всех. Может, конечно, и это тоже аргумент... Я обожаю КО (да простят меня "Белые азиаты" ), но это мне вовсе не мешает признавать серьезные проблемы в породе.
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #13 : 19:33:29 18.08.2011 »

Слушай. А скриншотами не проще будет? А?

Чотто подумалось. По полстраницы скриншотить, и картинками выкладывать.
Записан

Паситесь, мирные народы!

http://ahengard.ru
Skype: Ahengard
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10971



Просмотр профиля WWW
« Ответ #14 : 19:34:46 18.08.2011 »

bayaz: Ёлка пишет: Жарко ему в доме было. Значит, не поняла. У нас летом в домах прохладнее, чем на улице.

Ёлка: Владимир 1980 Угу. Мир Дружба Майкрософт

bayaz: Ёлка пишет: И где хоть один пост некорректно высказанный о вас или о вашей породе? Почему такой негатив к владельцам НО?  Извините, я на эти вопросы отвечать не буду, т.к. считаю их риторическими.

Ёлка: bayaz А зря.. какая уж тут риторика

Владимир 1980: Ёлка . Из всего, что здесь сказано, рискну резюмировать. На первом месте рабочие качества, шоу - потом. Полагаю, все "...так думают..." .

Ёлка: Владимир 1980 Приколы и в вашем городке бывают.. Ну у нас тоже нет нет хто-нить перепьёт и тааакие опусы публикует. Закачаешся....

bayaz: Dinar Кстати, по поводу содержания в квартире. Однажды я привезла в город щенков КО, кобелька под заказ, а девочку взяла потому, что очень понравилась. Она также легла на душу моей подруге, которая занималась ньюфами и жила в трехкомнатной квартире. Она у меня ее выпросила, пообещав, что вскоре переедет в дом (правда через года полтора все-таки дом нашла и переехала). Переезжала она еще и с кобельком азиата. Поэтому к моменту переезда у нее в квартире жили 2 ньюфа, кавказка и 5-месячный азиатеныш. Все (!!!) замечательно выращены. Правда, она как на работу ходила с ними каждый день на море в любую погоду, километра 3 туда, там купала их всех и назад. Водила сразу всех. Выходила в 4.00 утра, чтобы никому не мешать и успеть вернуться, к моменту когда выйдут другие собачники. И поздно вечером еще раз. И днем по очереди всех просто погулять. Вот такой хозяин. Такому не жаль и в однокомнатную квартиру отдать...

Ёлка: Владимир 1980 рискну добавить. Каждый выбирает для себя.. кому рабочие качества, кому шоу. Демократия идриттвоюмать... ааааа ржунимогу.. я к вам с всех немчачьих форумов грустный народ посылать буду.. это я про вашу ссылку. Для тех, кто не понимает....

полиген: Владимир 1980 пишет: Из всего, что здесь сказано, рискну резюмировать. На первом месте рабочие качества, шоу - потом. Полагаю, все "...так думают..."  Присоединяюсь к вышесказанному

полиген: bayaz пишет: Такому не жаль и в однокомнатную квартиру отдать... Во-во В тему - кмоему посту об ответственных владельцах

Dinar: bayaz , я не сомневаюсь, что зюкам и азиатам лучше жить во дворе, чем дома. Просто меня коробит некоторая безаппеляционность высказываний типа "он ДОЛЖЕН жить на улице". Никто никому ничего не должен. Все упирается опять-таки в хозяина. Двоюрдный брат моего мужа уже вторую собаку губит, а ведь они живут у него как раз на улице. bayaz пишет: Правда, она как на работу ходила с ними каждый день на море в любую погоду, километра 3 туда, там купала их всех и назад.  Блин, мечта идиота! Тоже хочу на море каждый день ходить!

bayaz: Dinar пишет:  Я обожаю КО (да простят меня "Белые азиаты" ), но это мне вовсе не мешает признавать серьезные проблемы в породе.  Да любой нормальный человек так. Слепая любовь способна даже родных детей нелюдями вырастить.

Dinar: Владимир 1980 пишет: На первом месте рабочие качества, шоу - потом. Полагаю, все "...так думают..."  Хм... а что каждый подразумевает под "рабочими качествами"?

bayaz: Dinar пишет: Тоже хочу на море каждый день ходить Всегда милости просим! Я, кстати, хоть и убежденный азиатчик, но о кавказцах тоже поговорить люблю. Потому будет о чем на морях разговаривать.

полиген: Dinar пишет: Хм... а что каждый подразумевает под "рабочими качествами"?  Ну, щас опять начнется...

Владимир 1980: Ёлка ТАК ОНА НЕМЦАМИ ТОЖЕ ЗАНИМАЕТСЯ!!! Этот городок и Вашим скоро станет, или уже стал ... Dinar пишет: Хм... а что каждый подразумевает под "рабочими качествами"? Те, для каких порода (неважно какая) предназначена, или те, по каким использование породы получило широкое применение. Полиген пишет: Ну, щас опять начнется... НЕ НАДО!

bayaz: Dinar пишет: а что каждый подразумевает под "рабочими качествами"?  Ну мы с немчатниками так точно имеем в виду разные вещи. Ну а они - наверное, спортивную дрессировку.

Ёлка: Владимир 1980 Ну пока она у нас не член президиума.. или как там это называется, хоть это обнадёживает а что такой смайл грустный, вас беспокоят ТАКИЕ высказывания не совсем адекватных людей? У вас вроде с чувством юмора всё окей

немка: bayaz пишет: Ну мы с немчатниками так точно имеем в виду разные вещи. Ну а они - наверное, спортивную дрессировку.  Вы о нас явно "плохо думаете"

Владимир 1980: Ёлка пишет: а что такой смайл грустный, вас беспокоят ТАКИЕ высказывания не совсем адекватных людей? У вас вроде с чувством юмора всё окей Погодите, ещё и у НО улучшать породу будет, "как она долджно бЫтъ"
Записан
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право
использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.

Надёжный хостинг beget.com
Страница сгенерирована за 0.171 секунд. Запросов: 21.