Форум о САО
04:43:07 15.11.2018 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Форум   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация   САЙТ    
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 10 [Все]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Документы на Аборигена  (Прочитано 22278 раз)
Samir
Интересующийся
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Краснодарский край и Кавказ.
Сообщений: 176


Батыр


Просмотр профиля
« : 09:35:21 13.12.2011 »

Здравствуйте, наверное эта тема уже поднималась ни один раз, но нет возможности пользоваться поиском. Итак суть в следующем. Мы недавно приобрели щенка алабая. Его сюда привезли из Туркмении с отары. На него нет никаких документов кроме вет паспорта. Мы бы хотели сделать ему родословную. Как это все организовать ?
Когда щену исполнится год можно получить регистровую родословную. Что для этого нужно ? 
Подскажите, как поэтапно это всё оформлять ? Куда идти, что предьявлять, что требуется от собаки ?
Записан

Смеяться без шума, без звона! Умереть без жалкого стона! Умеющий плакать сухими слезами! Таков человек рождённый горами!
 
Tamir
Начальник караула
Admin
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Иркутск
Сообщений: 14965


"Смотри у меня!"


Просмотр профиля WWW
« Ответ #1 : 14:04:02 13.12.2011 »

Когда щену исполнится год можно получить регистровую родословную. Что для этого нужно ? 
Подскажите, как поэтапно это всё оформлять ? Куда идти, что предьявлять, что требуется от собаки ?
Насколько помню, нужно на выставке описание получить, вне ринга. Но давно не занимался выставками и не помню сколько раз, и может сейчас уже чего изменилось. Потом через клуб описание обменивается на регистровую родословную. Так кажется, поправьте, если соврал.
Записан

В действительности все иначе, чем на самом деле. Антуан де Сент-Экзюпери
Реклама: >>> ТУТ МОЖНО БЕСПЛАТНО СОЗДАТЬ САЙТ ИЛИ ИНТЕРНЕТ МАГАЗИН <<<
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #2 : 14:07:17 13.12.2011 »

Мы бы хотели сделать ему родословную.
А зачем?
Записан
kaisar
Интересующийся
**
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Брянск
Сообщений: 192


Решительный


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 15:57:07 13.12.2011 »

Samir
Обращаетесь в клуб, клеймите собаку, посещаете 3 выставки на первичное описание под разными экспертами.

А, вообще, зачем Вам это?
Записан

у собаки только один недостаток - они верят людим.
Kusaka
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 8479


Просмотр профиля
« Ответ #4 : 16:15:15 13.12.2011 »

А почему бы и не сделать?
Записан
kaisar
Интересующийся
**
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Брянск
Сообщений: 192


Решительный


Просмотр профиля
« Ответ #5 : 19:35:33 13.12.2011 »

Kusaka Понимаете в чем дело, есть смысл делать род-ю, если: полностью уверен в предках собаки (принадлежности их к породе), супер-экстерьер у собаки, будешь выставлять ее и получать от нее потомство, за которое будет не стыдно. Как-то так, ну это лично для меня.
Записан
Kusaka
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 8479


Просмотр профиля
« Ответ #6 : 19:51:57 13.12.2011 »

Вы забыли упомянуть характер и рабочие качества)
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 20:07:45 13.12.2011 »

Вы забыли упомянуть характер и рабочие качества)
Их может подтвердить наличие родословной?
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #8 : 20:10:03 13.12.2011 »

полностью уверен в предках собаки (принадлежности их к породе), супер-экстерьер у собаки, будешь выставлять ее и получать от нее потомство,
sm75

Записан
Kusaka
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 8479


Просмотр профиля
« Ответ #9 : 20:17:23 13.12.2011 »

Жади
Это было сказано к тому, что если родословную стоит делать только хорошей собаке, то оценивать качество собаки только по экстерьеру бесполезно.
Записан
Аскор
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Екатеринбург
Откуда: Екатеринбург п. Исток
Сообщений: 424


Просмотр профиля WWW
« Ответ #10 : 21:01:47 13.12.2011 »

оценивать качество собаки только по экстерьеру бесполезно.
Kusaka, по экстерьеру, "полезно" оценивать принадлежность к породе - это если происхождение не известно.
Записан
Samir
Интересующийся
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Краснодарский край и Кавказ.
Сообщений: 176


Батыр


Просмотр профиля
« Ответ #11 : 21:51:03 13.12.2011 »

мда, жесть как все муторно получается  sm17  sm10,
такой цели нет, что бы наверняка сделать ему родословную, просто во первых интересно, как это всё оформляется на такую сабаку,
во вторых разве родословная помешает нормальному пёсу Непонимающий  sm12   sm67  sm67 ,
да и вдруг мы найдём ему подружку красавицу,   sm181 а она скажет что только с родословной в женихи примет.... поэтому и спрашиваю как и что и на сколько это сложно...   Улыбающийся
Записан
garderika
Начинающий
*
Offline Offline

Сообщений: 92


Просмотр профиля
« Ответ #12 : 22:05:10 13.12.2011 »

Немного добавлю-можно записаться и на одну выс-ку(если там три эксперта у кого они открыты) и всё,соба с клеймом и двумя фото (фас и профиль) с их подписями и датой и не забудьте про каталог он нужен при сдачи документов
Записан
Samir
Интересующийся
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Краснодарский край и Кавказ.
Сообщений: 176


Батыр


Просмотр профиля
« Ответ #13 : 22:12:59 13.12.2011 »

Немного добавлю-можно записаться и на одну выс-ку(если там три эксперта у кого они открыты) и всё,соба с клеймом и двумя фото (фас и профиль) с их подписями и датой и не забудьте про каталог он нужен при сдачи документов
Каталог с чем  ??
а для выставки можно получается в любом клубе собаководства подготовиться ?? у нас азиатов практически нет в городе.. Грустный
Записан
Julka
Активный
***
Offline Offline

Откуда: Владимирская обл.
Сообщений: 583


как корабль назовёшь - так он и поплывёт


Просмотр профиля WWW
« Ответ #14 : 22:18:32 13.12.2011 »

по экстерьеру, "полезно" оценивать принадлежность к породе - это если происхождение не известно.

Аскор

вообще-то разговор изначально идет за аборигена привезенного из отары - а не просто непонятную собу. И согласна что в варианте аборигена надо больше руководствоваться рабочими качествами собаки, характером, устойчивой психике и т.п. вещам при раздумывании - делать или не делать - т.к. все остальные экстерьерные дела уже оч. субъективно , особенно если учесть тенденции "моды" на слонов.

 Да и по фото имхо не вызывает сомнений, что это есть азиат Крутой
Записан

"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."
kaisar
Интересующийся
**
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Брянск
Сообщений: 192


Решительный


Просмотр профиля
« Ответ #15 : 22:25:36 13.12.2011 »

Каталог с чем  ??
На каждой выставке есть каталог собак, учавствующих в этой выставке.

В клубе можно любом, но для азиата лучше в служебного собаководства.

разве родословная помешает нормальному пёсу
Не, не помешает. Но скажу Вам, что не каждый песа с родословной вяжется. И выбирает в основном владелец суки кобеля, а не наоборот. Вы уверены, что Вас выбирут?

Ну, если денежные средства позволяют и есть огромное желание, то попробуйте. Лишь бы потом за потомство стыдно не было.



Записан
kaisar
Интересующийся
**
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Брянск
Сообщений: 192


Решительный


Просмотр профиля
« Ответ #16 : 22:28:05 13.12.2011 »

А вот скажите мне, просто я правда не знаю: предки этого щенка известны?

Записан
Kusaka
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 8479


Просмотр профиля
« Ответ #17 : 22:45:11 13.12.2011 »

Какие предки? Аборигенная собака. Кто там будет свечку держать?)
Записан
Samir
Интересующийся
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Краснодарский край и Кавказ.
Сообщений: 176


Батыр


Просмотр профиля
« Ответ #18 : 23:11:34 13.12.2011 »

Каталог с чем  ??
На каждой выставке есть каталог собак, учавствующих в этой выставке.

В клубе можно любом, но для азиата лучше в служебного собаководства.

разве родословная помешает нормальному пёсу
Не, не помешает. Но скажу Вам, что не каждый песа с родословной вяжется. И выбирает в основном владелец суки кобеля, а не наоборот. Вы уверены, что Вас выбирут?

Ну, если денежные средства позволяют и есть огромное желание, то попробуйте. Лишь бы потом за потомство стыдно не было.

всё может быть..могут и выбрать  Улыбающийся  sm75  sm67

А вот скажите мне, просто я правда не знаю: предки этого щенка известны?
Только родители получается да.

Какие предки? Аборигенная собака. Кто там будет свечку держать?)

 sm64  sm36

Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #19 : 23:24:08 13.12.2011 »

Какие предки? Аборигенная собака.
А вот как точно узнается,что пес абориген,а не с Нской губернии,названный модным словом "абориген"? А то таких аборигенов от внеплановых вязок тьма тьмущая. Неужели стало достаточно слова д.Васи и все...собака автоматически  приобретает ценность.
Записан
Kusaka
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 8479


Просмотр профиля
« Ответ #20 : 23:28:25 13.12.2011 »

А как точно узнаётся, что некий чемпион не имеет в предках, например, сенбернаров? Только из бумажки?
Записан
Rau
Маньяк
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Откуда: Москва
Сообщений: 8807


"Цивилизация родилась в борьбе с человечеством"(с)


Просмотр профиля
« Ответ #21 : 23:29:18 13.12.2011 »

Жади, тут вообще-то история именно этой собаки на форуме давно известна. Вы предлагаете усомниться?
Записан

Собак я люблю. А людей... не очень

Различать врагов несложно,
так на свете повелось -
чем враги твои ничтожней,
тем безудержней их злость.
(с) А.Дольский.
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #22 : 23:39:54 13.12.2011 »

 
А как точно узнаётся, что некий чемпион не имеет в предках, например, сенбернаров? Только из бумажки?
Вопрос на вопрос.?
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #23 : 23:42:26 13.12.2011 »

Жади, тут вообще-то история именно этой собаки на форуме давно известна. Вы предлагаете усомниться?
Читала,поэтому и интересуюсь. А Вы  верите в слова незнакомого человека?
Записан
garderika
Начинающий
*
Offline Offline

Сообщений: 92


Просмотр профиля
« Ответ #24 : 23:44:17 13.12.2011 »

Каталог той выс-ки ,где Вы выставлялись ,а клеймо может быть любое (только которое свободно!!! иногда для простоты пишут кличку) и затем сдавать ,пока не отменили
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #25 : 23:46:03 13.12.2011 »

А как точно узнаётся, что некий чемпион не имеет в предках, например, сенбернаров? Только из бумажки?
Вот пусть эти бумажки и будут привелегией помесей  с сенбернарами, чего уж мараться об них аборигенам?
Записан
Kusaka
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 8479


Просмотр профиля
« Ответ #26 : 23:48:11 13.12.2011 »

Вопрос о предках аборигенной собаки - дурацкий.
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #27 : 23:52:17 13.12.2011 »

Вопрос о предках аборигенной собаки - дурацкий.
Это мне?
Записан
Kusaka
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 8479


Просмотр профиля
« Ответ #28 : 23:54:58 13.12.2011 »

В данном случае Вам.
Записан
Rau
Маньяк
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Откуда: Москва
Сообщений: 8807


"Цивилизация родилась в борьбе с человечеством"(с)


Просмотр профиля
« Ответ #29 : 00:00:18 14.12.2011 »

Читала,поэтому и интересуюсь. А Вы  верите в слова незнакомого человека?
В данном конкретном случае - да. Ровно потому, что дамочке был бы куда ближе выставочный бройлер, а досталось не то. И переживаний тут было дохренища. Не было бы переживаний - "много думала"(с) бы.
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #30 : 00:02:06 14.12.2011 »

В данном случае Вам.
Если не трудно,то цитату,где я вопрошаю о предках аборигенных собак,ну чтоб уж не голословно
А вот как точно узнается,что пес абориген,а не с Нской губернии,названный модным словом "абориген"?
Если Вы прочтете внимательней,то поймете,что меня интересовало как узнать,что пес не внеплановый брачок,а именно абориген.
Записан
Kusaka
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 8479


Просмотр профиля
« Ответ #31 : 00:05:01 14.12.2011 »

Этого не узнать. Поэтому вопрос и дурацкий.
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #32 : 00:06:08 14.12.2011 »

Ровно потому, что дамочке был бы куда ближе выставочный бройлер, а досталось не то.
А мне показалось,что просто собачка стоила два рубля, за бройлера -то надо было заплатить,а дамочке задаром перепала, вот и родилась идея примкнуть к движению аборигенов,сразу интерес к собачкен возник. А так был бы обычный безродик,которых валом  и они никому не интересны.
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #33 : 00:10:08 14.12.2011 »

Поэтому вопрос и дурацкий.
А  на форуме дурацкие вопросы только мои? Или только они достойны комментариев? 
Записан
Kusaka
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 8479


Просмотр профиля
« Ответ #34 : 00:10:29 14.12.2011 »

Жади
А Вам эта собака не нравится?
Записан
Kusaka
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 8479


Просмотр профиля
« Ответ #35 : 00:11:49 14.12.2011 »

Жади
Не хотела Вас обидеть:)
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #36 : 00:12:33 14.12.2011 »

А Вам эта собака не нравится?
Нравится.
Записан
Kusaka
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 8479


Просмотр профиля
« Ответ #37 : 00:13:34 14.12.2011 »

Мне тоже.
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #38 : 00:14:20 14.12.2011 »

Не хотела Вас обидеть:)
Я и не воприниаю как обиду,просто Вы несколько резки  в комментариях.
Записан
Kusaka
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 8479


Просмотр профиля
« Ответ #39 : 00:16:28 14.12.2011 »

Извините.
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #40 : 00:18:33 14.12.2011 »

Kusaka Ирин, ситуация с вымышленными аборигенами набирает обороты,поэтому меня действительно интересует этот вопрос. Люди быстро ловят фишку на чем можно заработать,аборигенность нынче в цене.
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #41 : 00:20:06 14.12.2011 »

Извините.
Принято.
Записан
Rau
Маньяк
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Откуда: Москва
Сообщений: 8807


"Цивилизация родилась в борьбе с человечеством"(с)


Просмотр профиля
« Ответ #42 : 00:27:55 14.12.2011 »

А мне показалось,что просто собачка стоила два рубля, за бройлера -то надо было заплатить,а дамочке задаром перепала, вот и родилась идея примкнуть к движению аборигенов,сразу интерес к собачкен возник. А так был бы обычный безродик,которых валом  и они никому не интересны.
Насчёт безродиков это вы загнули... Лично мне интереснее, как собачка в работе, чем кто у неё в родственниках - ровно до тех пор, пока собачка похожа на породу, к которой относится. С бройлерами та же бня. Но они в большинстве на породу не похожи.
Записан
garderika
Начинающий
*
Offline Offline

Сообщений: 92


Просмотр профиля
« Ответ #43 : 00:33:55 14.12.2011 »

Можно задать вопрос,если щена привезли должна быть справка на вывоз,вет справка-тогда всё будет ясно
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #44 : 00:40:05 14.12.2011 »

Насчёт безродиков это вы загнули...
Почему?
Лично мне интереснее, как собачка в работе, чем кто у неё в родственниках - ровно до тех пор, пока собачка похожа на породу, к которой относится.
А Вы не допускаете,что вся такая из себя работоспособная собачка могла стать одной единственной из ближайших родственников, а передавать она будет далеко не лучшие качества своей родни?
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #45 : 00:49:09 14.12.2011 »

Я думаю,что достаточно известен кобель Гаплан вл.Семенов,представляемый как абориген. Им повязано море сук, а как же абориген ведь,да еще и внешне очень и очень ....а оказалось,что у кобеля очень даже заводское разведение(причем выяснилось практически за некоторое время до  его гибели). Получается возьми заводскую собаку(нормальную,породную),выкинь родуху и вот тебе...не паханное поле в потребителях,желающих что-то улучшить.
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2669


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #46 : 04:04:47 14.12.2011 »

Я делал регистровые родословные двум сукам-однопометницам.  Назвать ли аборигенами собак, уже несколько поколений сидящими за заборами и вяжущихся между собой? В четвертом поколении кое-что вылезло нежелательное по зубам и шерсти; я этого не скрываю, знал бы - не вязал.Но суть не в том. Рассказывают мне однажды, что купленные у нас щенки в Алмате снова стали аборигенами и щенки от них продаются по бешеной цене. А мы-то продавали как с половинной родословной от самого лучшего папы. Все равно, я начинал как клубный собаковод, им и останусь. Родословная еще никому не помешала, кроме дельцов.
Записан

Я и мои собаки тоже отмечены оранжевыми ленточками...
"Нельзя у человека отнимать последнее: у чиновника тайгана, у пастуха его "четырехглазого". Яса Чингиз-хана.
AvroraTan
МК Азиат
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Красноярск
Сообщений: 4215



Просмотр профиля
« Ответ #47 : 05:50:36 14.12.2011 »

А мне показалось,что просто собачка стоила два рубля, за бройлера -то надо было заплатить,а дамочке задаром перепала, вот и родилась идея примкнуть к движению аборигенов,сразу интерес к собачкен возник. А так был бы обычный безродик,которых валом  и они никому не интересны.
И эт кстати тоже. Но движение аборигенов не настолько элитное. И опять таки собака малого роста оказалась.

Samir Попробуйте обратиться в местный клуб. Они расскажут вам все более детально. Работа у них такая Подмигивающий
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #48 : 07:23:05 14.12.2011 »

Но движение аборигенов не настолько элитное.
Но вызывающее интерес у  обывателя.
И опять таки собака малого роста оказалась.
Опять про рост.... Вы же читали тему на борде про крупных собак? Много там выставлено действительно  крупных,потому как очень немного их,все байки людские.
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #49 : 07:36:50 14.12.2011 »

Извините,что не смогла устоять начать этот разговор. "Аборигенность" и  до нас докатилась,пару месяцев назад приводили на показ кобеля, якобы подаренного другом,а тот по случаю естествено вывез его из отары,причем с очень красочным рассказом насколько это было нелегко и т.д. Спасает,то что бОльшая часть поголовья у нас известна,не стоило большого труда выяснить   владельца мамы,которая была продана без документов за недокус. На тот же воспрос владельцу,для чего ему документы,подобный ответ, "мальчик" жениться хочет и желающие есть. И ведь сделает доки и будет у нас,свой коми абориген и девочек найдет...и никак не запретить ему . Спасибо всем за мнение. sm22
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #50 : 07:37:13 14.12.2011 »

Жади
А расскажи плиз про Гаплана подробней? Можно в личку. А то я чего-то не в курсе.
Записан

Паситесь, мирные народы!

http://ahengard.ru
Skype: Ahengard
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #51 : 07:42:13 14.12.2011 »

И ведь сделает доки и будет у нас,свой коми абориген и девочек найдет...и никак не запретить ему .
А против подобных вещей есть один только путь. Если КАЖДАЯ племенная собака будет доказывать свою породность и работоспособность, и право оставить потомство не по принципу "мне нравится и хозяину суки нравится, а ещё судья на выставке сказал", а будет подвергаться всесторонней проверке (здоровье, поведение, физика, экстерьер), и доказательства эти будут прилюдными и наглядными - тогда вопрос отпадёт сам собой.
Записан
Ириска
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Волгоградская область
Сообщений: 2620



Просмотр профиля
« Ответ #52 : 07:42:21 14.12.2011 »

а оказалось,что у кобеля очень даже заводское разведение
Непонимающий Ир, заводское в смысле на "исторической Родине", т.е. не отарное?
Записан

Ириска
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Волгоградская область
Сообщений: 2620



Просмотр профиля
« Ответ #53 : 07:45:25 14.12.2011 »

Опять про рост....
ну так рост может там стОит промерить, войдет ли он в нынешний стандарт? sm59 а то и все описания могут не понадобиться sm181
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #54 : 08:07:58 14.12.2011 »

А расскажи плиз про Гаплана подробней? Можно в личку. А то я чего-то не в курсе.
Сейчас попробую  найти,это писалось на форуме Мычко,достаточно прелюдно.
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #55 : 08:16:38 14.12.2011 »

Вот   http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=1396&page=3   
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #56 : 08:21:48 14.12.2011 »

И про других,не менее известных,так сказать действующих аборигенов,поговаривают, к сожалению только по личкам,не хотят люди общественность будоражить,начинаешь  неудобные вопросы задавать,сразу рот на замок.
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #57 : 08:30:28 14.12.2011 »

Жади
Спасибо! sm47 Тут у меня свой интерес есть, по окрасам)) Может предков Гаплановых увижу, и будет мне щастье  sm38

Посмотрела. Фоток мам-пап нету. Жаааааль...
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #58 : 08:36:13 14.12.2011 »

И про других,не менее известных,так сказать действующих аборигенов,поговаривают, к сожалению только по личкам,не хотят люди общественность будоражить,начинаешь  неудобные вопросы задавать,сразу рот на замок.
Ага. Ну так поэтому и нужна нормальная структура приоритетов. Не рекламная пыль, какого оттенка эта пыль не была бы - аборигенного, бойцового, чемпионского.

Имеют значение только собаки.

Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #59 : 08:47:21 14.12.2011 »


Ну так поэтому и нужна нормальная структура приоритетов.
Как ты себе это представляешь?
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #60 : 08:50:45 14.12.2011 »

Спасибо!
Пожалуйста!
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #61 : 08:55:34 14.12.2011 »

Как ты себе это представляешь?
В рамках РКФ - никак. Слишком хорошо настроена структура отжима денег у собаковладельцев, собаки же никого не интересуют.

В рамках даже не организации, а просто самопроизвольного объединения людей, которым важны и интересны собаки, и которые способны думать... "Представляю" здесь неправильное слово, оно УЖЕ так происходит. Уже существует.
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #62 : 09:03:57 14.12.2011 »

В рамках даже не организации, а просто самопроизвольного объединения людей,
А как это объединение может обходиться без РКФ?
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #63 : 09:10:09 14.12.2011 »

А как это объединение может обходиться без РКФ?
Может обходиться, может не обходиться, это неважно. Главное - что навязываемые РКФ приоритеты не учитываются и всерьёз никем не воспринимаются.
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #64 : 09:18:23 14.12.2011 »

Может обходиться,
Собаки без доков?
Главное - что навязываемые РКФ приоритеты не учитываются и всерьёз никем не воспринимаются.
Ну приоритеты мы сами себе выбираем,так сказать, кто на что горазд.
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #65 : 09:27:26 14.12.2011 »

Собаки без доков?
Или без доков, или с документами другой организации. Какая разница? Собаки от этого хуже станут?

Ну приоритеты мы сами себе выбираем,так сказать, кто на что горазд.
Увы, нет. Людям это на самом деле стало важно. Что это за питомник, который с полсотни щенков произвёл, а чемпионских титулов ни одного нету? Можешь назвать хоть один такой пример? Чтобы и титулов не было, и питомник был бы "признан хорошим"? Наличие ЧРов у каждого производителя стало общепризнанным правилом, иначе "не подумайте чего, но согласитесь, как-то странно". Это и есть созданная и поддерживаемая структура отжима бабла у населения, не имеющая отношения к собакам и их качеству.
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #66 : 09:57:18 14.12.2011 »

Что это за питомник, который с полсотни щенков произвёл, а чемпионских титулов ни одного нету? Можешь назвать хоть один такой пример?
Баяз Бури ,Молосы Азии ,есть еще,только более мелкие.
Наличие ЧРов у каждого производителя стало общепризнанным правилом, иначе "не подумайте чего, но согласитесь, как-то странно".
Не для всех.
Это и есть созданная и поддерживаемая структура отжима бабла у населения, не имеющая отношения к собакам и их качеству.
Это касается только  некоторой части заводчиков,как правило новичков.
Записан
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10971



Просмотр профиля WWW
« Ответ #67 : 10:00:51 14.12.2011 »

Вот   http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=1396&page=3
Жади, там разговор идёт в этом году, а вот тут родуха выложена, похоже, давно
http://shahrijar.narod.ru/pedigree/pedigree_2008-09-29.htm Вроде всё то же самое.  sm59
Записан

«Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.» (Иоанн 5:23)

Блог вороны Клары – концентрированная информация с форума БАП и не только https://voronaclara.blogspot.ru/
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #68 : 10:19:19 14.12.2011 »

Жади
Да ну! У всех этих питомников есть титулованные собаки, и потомки с ЧР в России, и много. А если б не было этих титулов, совсем не было бы? Кто б их знал? Собаку начинают узнавать "в лицо", после того как она выиграет несколько выставок, "засветится". Питомник начинают "узнавать в лицо" после того, как несколько собак "засветятся". Замкнутый круг.
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #69 : 10:25:56 14.12.2011 »

Да, и одна из главных составляющих этой отлаженной структуры - создание конкуренции на ровном месте. Вместо совместной работы внедрён соревновательный элемент, в основе своей имеющей случайность. Твой результат зависит не от твоих стараний и не от качества твоей собаки, а от случая, "как решит судья", выиграл монку - почёт, респект и уважуха, не выиграл - не повезло. Та же самая система, что и в любых иных азартных играх. Человек с игровой зависимостью тоже никогда не признает эту самую зависимость.

Поэтому достаточно перестать играть. Подумай сама, какая к чёрту конкуренция может быть в племенном собаководстве? Если другой заводчик работает, получает хороших собак, не боится открыть статистику, понятно, по каким принципам он ведёт разведение - то какой он тебе конкурент, он тебе коллега и единомышленник. И соревновательность тут может быть только здоровая, в рамках обмена опытом.
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #70 : 10:54:38 14.12.2011 »

Вроде всё то же самое.
род.Барона:от.Акташ,рыже-тигр.с белым,вл.Чалабов А.,Алматы;мать Чара,палево-бел.вл.Чалабов А.(вывоз Туркмения).
 Род.Багиры:от.Гурлен,серо-тигр.с бел.,1992г.,вл.Хоротиди С.(вывоз Туркмения),Тараз;мать.Гретта,1995г.,бел.с тигр.пятн.,вл.Солдатов Е.,Тараз.
 Дальше данные только по Гретте,от.у нее Тарзан(рыже-тигр.),происх.неизвестно,мать Лайса(черно-бел),вывоз из Киргизии.
 Женя Солдатов будет звонить,попросим поподробнее вспомнить.
 Попросила чимкентцев на борде поискать фото Гурлена,может поставят.Валь,пиши дальше:род.Барона:от.Акташ,рыже-тигр.с белым,вл.Чалабов А.,Алматы;мать Чара,палево-бел.вл.Чалабов А.(вывоз Туркмения).
 Род.Багиры:от.Гурлен,серо-тигр.с бел.,1992г.,вл.Хоротиди С.(вывоз Туркмения),Тараз;мать.Гретта,1995г.,бел.с тигр.пятн.,вл.Солдатов Е.,Тараз.
 Дальше данные только по Гретте,от.у нее Тарзан(рыже-тигр.),происх.неизвестно,мать Лайса(черно-бел),вывоз из Киргизии. Не тоже самое.
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #71 : 10:56:04 14.12.2011 »

Собаку начинают узнавать "в лицо", после того как она выиграет несколько выставок, "засветится". Питомник начинают "узнавать в лицо" после того, как несколько собак "засветятся". Замкнутый круг.
Да,с этим не поспоришь.
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #72 : 10:58:15 14.12.2011 »

Не тоже самое.
Да фиг с ним. Гаплан мне всегда нравился, и глубочайше плевать, абориген он или нет. Мне другое интересно - кажись, он был гомозиготой по ирланской пятнистости. Это как бы ни о чём, просто мне с окрасами всегда любопытно))) Оттого и хотелось посмотреть на родителей-дедов.
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #73 : 11:07:36 14.12.2011 »

Собаку начинают узнавать "в лицо", после того как она выиграет несколько выставок, "засветится". Питомник начинают "узнавать в лицо" после того, как несколько собак "засветятся". Замкнутый круг.
Да,с этим не поспоришь.

Ну вот мы вышли из этого замкнутого круга. Почему и говорю, что "представляю" - маленько не то слово, так как всё это уже существует. Конечно, хотелось бы больше коллег и единомышленников, но знаешь, оно и так хорошо. Гонка закончилась, появилась цель. И... Как-то стало легче работать (хотя забот прибавилось). Знаешь, что никому ничего не должна доказывать, не надо гнаться ни за продажами, ни за "быть первым и лучшим". Просто получаешь удовольствие и от работы с собаками, и от общения с их хозяевами. Не переживаешь, что "всплывёт тот с дисплазией", не расстраиваешься из-за второго места в ринге. Спокойно так.
Записан
garderika
Начинающий
*
Offline Offline

Сообщений: 92


Просмотр профиля
« Ответ #74 : 11:10:10 14.12.2011 »

А Вы не допускаете,что вся такая из себя работоспособная собачка могла стать одной единственной из ближайших родственников, а передавать она будет далеко не лучшие качества своей родни?
А это проверяется только опытным путём
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #75 : 11:15:50 14.12.2011 »

ahen Я с тобой во всем согласная,вот только потеряла связь  с  этой темой. Ведь давно не секрет,что в массы внедрена крутость аборигенов и стали  появляться люди,которые с успехом используют это в своих целях(далеко  не благовидных). И возвращаясь к моему вопросу,зачем надо делать родословную собаке,появление которой покрыто тайной,хотя нет...основывается на словах ,которые не возможно проверить.Владелец дал четкий ответ,для вязок. А ведь это еще подросток,а уже задумались о  вязках...заметь не для тех же выставок,соревнований,дрессуры и т.д.  Ты думаешь там суки подут подбираться? Очень сомневаюсь...
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #76 : 11:19:36 14.12.2011 »

Да фиг с ним. Г
Это то конечно...только вот зачем нужен миф аборигенности? От этого собака меняется? Или все таки отношение народа к ней?
Гаплан мне всегда нравился, и
И мне,причем очень нравился.
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #77 : 11:21:33 14.12.2011 »

А это проверяется только опытным путём
Возможно кого-то устраивает и этот путь,а мне бы все таки хотелось знать,а не опыты проводить.
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #78 : 11:30:10 14.12.2011 »

Жади
Настроение у меня... Лирическое! sm12

А связь такая. Вот ты говоришь:
Владелец дал четкий ответ,для вязок. А ведь это еще подросток,а уже задумались о  вязках...заметь не для тех же выставок,соревнований,дрессуры и т.д.  Ты думаешь там суки подут подбираться? Очень сомневаюсь...

Правильно говоришь. Но зачем же сразу думать плохо и о людях, и о собаках? Верно, пёс ещё подросток. Хозяин новичок, новички всегда в восторге от своей собаки, она для них самая лучшая, оттого и повязать хочется. Это неплохо.

Так давай показывать новичкам, что право быть производителем собаке нужно ещё доказать. И не каждая неплохая собака может быть производителем, а только объективно лучшая. Ты наверняка знаешь, что хозяева не будут заниматься псом, а сделают доки и вязать-вязать-вязать? Может - обучат, раскроют способности пса и выложат видео с шикарной работой, протестируют поведение и физические способности, сделают снимки на дисплазию, и любой сможет посмотреть и "прикинуть" эту собачку к своему разведению. А? Ни я, ни ты не можем знать заранее.

Пока пёсик - милый подросток, довольно симпотный. И только. Ничем не отличается в этом плане от других милых подростков, хоть родиков, хоть безродиков, хоть "потенциальных чемпионов и надежд питомников".
Записан
garderika
Начинающий
*
Offline Offline

Сообщений: 92


Просмотр профиля
« Ответ #79 : 11:32:30 14.12.2011 »

Возможно кого-то устраивает и этот путь,а мне бы все таки хотелось знать,а не опыты проводить.
Если доков нет, то и другого пути ожет
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #80 : 11:34:18 14.12.2011 »

Это то конечно...только вот зачем нужен миф аборигенности? От этого собака меняется? Или все таки отношение народа к ней?
Миф конечно. И не нужен, конечно. Так же как мифы о бойцовости, чемпионстве и прочем.

В аборигенном происхождении есть огромный плюс - давление естественного отбора на протяжении многих поколений. А "таджики" так вообще собаки другой породы, очень интересные.

Касаемо именно этого пёсика - хз, абориген он или нет. Да и неважно это.
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #81 : 11:37:31 14.12.2011 »

Но зачем же сразу думать плохо и о людях, и о собаках?
О собаках вообще плохо не думаю,ни о каких,даже дворнягах.
Ты наверняка знаешь, что хозяева не будут заниматься псом, а сделают доки и вязать-вязать-вязать?
Это встречается чаще,чем все остальное.
Может - обучат, раскроют способности пса и выложат видео с шикарной работой, протестируют поведение и физические способности, сделают снимки на дисплазию,
Может..а почему нельзя этого сделать первоочередно? Для получения первички нет ограничений по возрасту.
Пока пёсик - милый подросток, довольно симпотный. И только. Ничем не отличается в этом плане от других милых подростков, хоть родиков, хоть безродиков, хоть "потенциальных чемпионов и надежд питомников".
sm75
Записан
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10971



Просмотр профиля WWW
« Ответ #82 : 11:37:46 14.12.2011 »

Не тоже самое.
Ой, невнимательная стала. Во-первых, не ту ссылку дала. У меня их несколько нашлось. И да, происхождение везде чуть разнится.  sm75
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #83 : 11:42:41 14.12.2011 »

В аборигенном происхождении есть огромный плюс - давление естественного отбора на протяжении многих поколений. А "таджики" так вообще собаки другой породы, очень интересные.
Ну как бы я вроде этого и не оспаривала. Не понимаю,это я так пишу не понятно,что разговор сваливается в другое русло?. Я против того,что  под "аборигенность" подставляются собаки с вполне заводским разведением и не факт,что этим разведением гордятся ,иначе смысл его скрывать? Чего стыдиться?
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #84 : 11:43:16 14.12.2011 »

Ой, невнимательная стала.
Обращайся,наладим. sm17
 sm38
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #85 : 11:58:12 14.12.2011 »

Не понимаю,это я так пишу не понятно,что разговор сваливается в другое русло?. Я против того,что  под "аборигенность" подставляются собаки с вполне заводским разведением и не факт,что этим разведением гордятся ,иначе смысл его скрывать? Чего стыдиться?
А, ну я просто искренне не понимаю, о чём тут разговаривать sm34 Ну есть такое, ну подставляются собаки, ну да - и я таких знаю. Эти люди ну совсем для меня интереса не представляют, чо о них говорить sm59 Собаки тоже... Если б они были нормально представлены, с полными данными, доступными для оценки, так ведь там только оболочка - титулы, фотки да болтовня. Неинтересно про них, вот и "скатывается" разговор)))
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #86 : 12:01:15 14.12.2011 »

Цитата: ahen от Сегодня в 21:30:10Может - обучат, раскроют способности пса и выложат видео с шикарной работой, протестируют поведение и физические способности, сделают снимки на дисплазию,Может..а почему нельзя этого сделать первоочередно? Для получения первички нет ограничений по возрасту.
Ну дык хозяин вроде именно что спрашивает, как правильно сделать. А там дальше поглядим.
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #87 : 12:10:40 14.12.2011 »

Собаки тоже...
А меня вот собаки заинтересовали,начала рыться,а мне щелк по носу,типа много хочешь знать. sm20
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #88 : 12:20:54 14.12.2011 »

А меня вот собаки заинтересовали,начала рыться,а мне щелк по носу,типа много хочешь знать.
Ну а как? Система! Наорал на собеседника в форуме, раздул скандал, написал сакральное "своих покажи" - считай что отмазался.

Заинтересовать может много кто. Смотрю иногда, во многих местах чисто визуально собаки нравятся. Ну да, вот такой-то кобель скажем понравился. Фотки деток симпотные, сам ничего такой. А с позиции селекции кой толк с того кобеля, если на фотках представлено не более 10% потомков, статистики по племенному браку нет. Спросишь - будут бить себя левой пяткой в правую грудь, что плембраков не рождалось, или "вот будете покупать всё расскажу". Да ну... Так не бывает.

Или обратная ситуация. Выплывет на форуме, скажем, крипторх. И сразу все такие - уууууу! Отцу крипторха сразу отворот поворот, потому что "ну а мааало ли". А у него может на две сотни потомков один крипторх, и примерно такие же значения по отклонениям в зубной системе? Это тогда очень положительный в плане наследственности кобель.

Гнилая система. Никчёмная.
Записан
Tamir
Начальник караула
Admin
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Иркутск
Сообщений: 14965


"Смотри у меня!"


Просмотр профиля WWW
« Ответ #89 : 14:13:03 14.12.2011 »

. И возвращаясь к моему вопросу,зачем надо делать родословную собаке,появление которой покрыто тайной,хотя нет...основывается на словах ,которые не возможно проверить.Владелец дал четкий ответ,для вязок. А ведь это еще подросток,а уже задумались о  вязках...заметь не для тех же выставок,соревнований,дрессуры и т.д.  Ты думаешь там суки подут подбираться? Очень сомневаюсь...
А причем здесь вообще аборигенность? Если владелец захотел получить регистровую родословную, он ее получит, при условии что судьи признают в собаке азиата. И не важно, абориген у него или нет. И точно так же если захотел повязать, то повяжет. 

Записан
Rau
Маньяк
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Откуда: Москва
Сообщений: 8807


"Цивилизация родилась в борьбе с человечеством"(с)


Просмотр профиля
« Ответ #90 : 14:49:22 14.12.2011 »

Цитировать
Цитата: Rau от Сегодня в 04:27:55Насчёт безродиков это вы загнули...
Почему?
"Почему" объясняется в следующих фразах. И вы их читали, или по крайней мере цитировали.  sm72

А Вы не допускаете,что вся такая из себя работоспособная собачка могла стать одной единственной из ближайших родственников, а передавать она будет далеко не лучшие качества своей родни?
Допускаю. Но вероятность того, что работоспособность будет передавать чемпион в 5-ти поколениях, никогда на работоспособность не проверявшийся - ещё меньше.
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #91 : 16:25:16 14.12.2011 »

А причем здесь вообще аборигенность?
При том,что 
А вот как точно узнается,что пес абориген,а не с Нской губернии,названный модным словом "абориген"? А то таких аборигенов от внеплановых вязок тьма тьмущая. Неужели стало достаточно слова д.Васи и все...собака автоматически  приобретает ценность.


Если владелец захотел получить регистровую родословную, он ее получит, при условии что судьи признают в собаке азиата.
Естественно,вот и интересуюсь зачем человеку понадобилась родословная,если при приобретении собаки такой вопрос не стоял.

И точно так же если захотел повязать, то повяжет.
Да,только для меня есть разница в собаках с документами и без оных.
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #92 : 16:42:01 14.12.2011 »

И вы их читали, или по крайней мере цитировали.
Аааааа...вон оно что..... sm138
Но вероятность того, что работоспособность будет передавать чемпион в 5-ти поколениях, никогда на работоспособность не проверявшийся - ещё меньше.
Чемпион  в пяти поколениях,хоть  минимально может соответствовать породе,а вот просто работоспособная собачка  не всегда,если мы конечно не говорим о работоспособной дворняжке. sm17
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #93 : 16:52:58 14.12.2011 »

Да,только для меня есть разница в собаках с документами и без оных.
Ну да. Для всех есть разница. Не зря бонитировка учитывает происхождение, четырёхколенная родословная оценивается выше, чем двухколенная, и разумеется выше чем "нулёвка".

Только это работает тогда, когда в родословной содержатся достоверные данные.

Ну то есть в структуре родухе ваще предусмотрены данные о собаке, а не так как щас.

Если так как щас - то легче поверить в аборигенное происхождение того подростка, из-за которого весь сыр-бор, чем иллюзорному символизированному отображению соответствия породе, выражаемому в аббревиатуре ЧР, которое используется вместо данных в нынешних родословных.

Ты уверена, что собака с "очхор" ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хуже, чем собака с "отлично", и несоизмеримо хуже, чем собака имеющая ЧР?

Ааа... Я опять от темы отхожу))) Возвращаясь к теме - да неважно, оформит или нет родуху хозяин этого пса. Важно то, что этот пёс из себя представляет.

Записан
Rau
Маньяк
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Откуда: Москва
Сообщений: 8807


"Цивилизация родилась в борьбе с человечеством"(с)


Просмотр профиля
« Ответ #94 : 16:57:37 14.12.2011 »

Чемпион  в пяти поколениях,хоть  минимально может соответствовать породе,а вот просто работоспособная собачка  не всегда,если мы конечно не говорим о работоспособной дворняжке
Визуально он, может и может соответствовать породе. И то - бройлеры это категорически не та порода.А если визуально соответствующая породе собака реально работает, а документов не имеет - она имеет к породе гораздо больше отношения.
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #95 : 17:27:32 14.12.2011 »

Только это работает тогда, когда в родословной содержатся достоверные данные.
А это может быть достоверным,если только видел своими глазами вязки собак  ,которые присутствуют в родословных, все остальное человеческий фактор.
Ты уверена, что собака с "очхор" ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хуже, чем собака с "отлично", и несоизмеримо хуже, чем собака имеющая ЧР?
Нет,мало того знаю собак с такой оценкой,которые на порядок выше некоторых ЧР.
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #96 : 17:33:21 14.12.2011 »

А если визуально соответствующая породе собака реально работает, а документов не имеет - она имеет к породе гораздо больше отношения.
Знавала одного пса,мама ротвейлер,папа собачка народной селекции с улицы,внешне пес от  своей мамы практически не отличался,ну если только более размытым подпалом,думаю,что оч.хор имел бы спокойно,всю свою жизнь проработал(очень успешно) в местах не столь отдаленых. Вот бы  порадовались породники,получи тот пес первичку и начав разводиться.А по рабочим качествам превосходил многих породных собак.
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #97 : 18:17:18 14.12.2011 »

Только это работает тогда, когда в родословной содержатся достоверные данные.
А это может быть достоверным,если только видел своими глазами вязки собак  ,которые присутствуют в родословных, все остальное человеческий фактор.
Ты уверена, что собака с "очхор" ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хуже, чем собака с "отлично", и несоизмеримо хуже, чем собака имеющая ЧР?
Нет,мало того знаю собак с такой оценкой,которые на порядок выше некоторых ЧР.


Блин. Ну вот о чём я и говорю.

Ты со мной споришь, и я с тобой. Понемножку так, и в этот спор "втянулись", ненужные детали и "цепляния к словам" пошли. Зачем? Разве спор - это единственный способ поговорить?
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #98 : 19:20:08 14.12.2011 »

Разве спор - это единственный способ поговорить?
Нет конечно,но иногда в споре,рождается истина. Главное услышать  вторую сторону. . sm22
Записан
Rau
Маньяк
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Откуда: Москва
Сообщений: 8807


"Цивилизация родилась в борьбе с человечеством"(с)


Просмотр профиля
« Ответ #99 : 23:09:50 14.12.2011 »

Вот бы  порадовались породники,получи тот пес первичку и начав разводиться.А по рабочим качествам превосходил многих породных собак.
А шо, породники сильно радуются, получив очередной ДТС от вообще нерабочей собачки, зато всей в медалях?
Записан
Старуха Извергиль
Опытный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 3804



Просмотр профиля
« Ответ #100 : 23:49:33 14.12.2011 »

Вот бы  порадовались породники,получи тот пес первичку и начав разводиться.А по рабочим качествам превосходил многих породных собак.
Мож и дети были бы в него.Улучшил бы породу. sm181
Записан

У меня есть нимб и крылья.Только нимб не сросся и крылья не оперяются.Да и на метле реально быстрей.
Тысячу раз говорила людям, что я добрая! Кричала, ругалась, била… Не верят… -))
Б.Брехт.1938г.«Когда демократия превратится в фашизм, она будет иметь лицо Америки».
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #101 : 07:58:26 15.12.2011 »

А шо, породники сильно радуются, получив очередной ДТС от вообще нерабочей собачки, зато всей в медалях?
sm15
А ДТС  у рабочих собак не бывает? Или это от тяжести медалей случается?
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #102 : 08:01:38 15.12.2011 »

Мож и дети были бы в него.Улучшил бы породу.
А мож и не были... Игра в рулетку рулит!!!
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #103 : 08:11:46 15.12.2011 »

Девушки,спасибо за общение!!!  Надеюсь я никого не обидела, своими высказываниями, наверное у каждого в жизни была собака предполагаемой породы,просто у кого-то чуть раньше,у кого-то чуть позже. Каждому свое. sm22
Записан
Rau
Маньяк
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Откуда: Москва
Сообщений: 8807


"Цивилизация родилась в борьбе с человечеством"(с)


Просмотр профиля
« Ответ #104 : 10:20:44 15.12.2011 »

А ДТС  у рабочих собак не бывает? Или это от тяжести медалей случается?
От "выставочной кондиции" это случается гораздо быстрее, чем от рабочей.  sm38
Записан
Samir
Интересующийся
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Краснодарский край и Кавказ.
Сообщений: 176


Батыр


Просмотр профиля
« Ответ #105 : 21:36:29 15.12.2011 »

ahen .Владелец дал четкий ответ,для вязок. А ведь это еще подросток,а уже задумались о  вязках...заметь не для тех же выставок,соревнований,дрессуры и т.д.  Ты думаешь там суки подут подбираться? Очень сомневаюсь...

Позвольте вас поправить !!!!!!!!
документы хочу сделать не только для вязок !!!!!!! Это не являлось основной целью !!!!!!
Записан
beliiptic
Активный
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 861


Просмотр профиля
« Ответ #106 : 23:07:58 15.12.2011 »

Samir   судя по собаке --- Спеназ?
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #107 : 23:16:45 15.12.2011 »

Samir
1. Вырастите достойную собаку. Воспитайте, выдрессируйте, держите в хорошей физической форме. Сдайте дрессировочные нормативы.
2. Будет года полтора псу - покажите, каков он. Снимите видео и фото (здесь подскажут, в каких именно ракурсах), чтобы любой желающий мог посмотреть и оценить экстерьер.
3. Тогда же проверьте его поведение. Методики проверок тоже на форуме есть, и с помощью здесь никогда не откажут. Не все проверки можно сделать в одиночку, но пару, из основных - можно.
4. Тогда же сделайте снимки на дисплазию тазобедренных и локтевых суставов, выложите в форум (тема есть специальная).

Вот тогда ВСЕМ И КАЖДОМУ будут видны достоинства Вашей собаки. После этого уже можно бумажками заморачиваться.
Записан
Tamir
Начальник караула
Admin
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Иркутск
Сообщений: 14965


"Смотри у меня!"


Просмотр профиля WWW
« Ответ #108 : 02:25:11 16.12.2011 »

Вообще интересная кинологическая система - считается что документы (родословную) должны иметь достойные собаки, поэтому почти каждый владелец хочет чтобы его собака была достойной и получила документы. И тут его спрашивают - а зачем тебе документы? И пытаются отговорить. И получается обратное действие - владелец, считая что его собака достойная, стремится получить документы. Это такая же ситуация как с выставкам - точно так же стремятся закрыть чемпиона.
Т.е. система явно показывает - каких-то особых породных качеств собаке не надо, что с получением родословной, что с получением чемпиона, нужно лишь желание и упорство владельца. 
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #109 : 05:38:10 16.12.2011 »

Т.е. система явно показывает - каких-то особых породных качеств собаке не надо, что с получением родословной, что с получением чемпиона, нужно лишь желание и упорство владельца.
Ну да. Причём у нас одной собаке недавно первичку "завернули" в РКФ. Неплохая собака - не без недостатков, конечно, но достаточно породная сука, поболе "азиатка" чем то свинофермие, что выигрывает в рингах. Похожа кстати на Батыра, только сука, посуше.
Записан
Аскор
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Екатеринбург
Откуда: Екатеринбург п. Исток
Сообщений: 424


Просмотр профиля WWW
« Ответ #110 : 06:35:18 16.12.2011 »

Вообще интересная кинологическая система - считается что документы (родословную) должны иметь достойные собаки,
А кем считается ("что документы (родословную) должны иметь достойные собаки")?
Родословная - это документ о происхождении (не более) и его (этот документ) могут иметь все (достойные или нет)
животные, происхождение которых известно и подтверждено (т.е. ведется зоотехнический учет).
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2669


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #111 : 07:11:34 16.12.2011 »

Нет, даже сейчас родословная отличается от справки о происхождении собаки и тем более справки о породности собаки (щенка). Правда, разница в бланке. Мои первые собаки родословную получали сразу при покупке щенка. Но по сути, клуб гарантировал его происхождение. Полноценной родословной она становилась только с оценками после выводки молодняка, потом выставки, а на выставку допуск определялся сданными нормативами по дрессировке. Только полный набор (по возрасту) печатей и дублирующих их дипломов делал эту рыхлого картона бумажку документом.
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #112 : 07:54:00 16.12.2011 »

Полноценной родословной она становилась только с оценками после выводки молодняка, потом выставки, а на выставку допуск определялся сданными нормативами по дрессировке. Только полный набор (по возрасту) печатей и дублирующих их дипломов делал эту рыхлого картона бумажку документом.
Очень жаль,что сейчас все эти требования упразднены. Поясню,чем вызвано мое неприятие получения регистров. По своему региону,знаю поголовье процентов на 70, сформировалась стабильная цена на щенков с документами и вот несколько лет назад узнаю,что получен помет от суки с  огромным недокусом и кобеля ,который вообще не может двигаться,живет на обесболивающих,но зато огромных размеров ,естественно путь в обычное разведения им закрыт,из за невозможности получить оценку на выставках,а вот повязать этих собак запретить не возможно. Родились щеночки,9 штук и продались как горячие пирожки по 3 тыс. ,3 щенка из этого помета получили первичку и теперь они полноправные племенные собаки. Процесс пошел....если буквально 4-5 года назад, каждый помет контролировался ,то сейчас..увы это не так. БОльшая часть людей,приобретающих щенка кричат,что нам не надо никакой родословной,никаких выставок,никаких щеночков,лишь бы подешевле,то при взрослении щенка,появляется желание родить щеночков "для здоровья" и чаще всего это владельцы сук,находят время и возможноть получить регистр, а уж владельцев кобелей, ищущих своему мальчику девочку,просто валом. Я научилась спокойно относиться к  щенкам без доков,у  покупателя есть выбор рискнуть или нет,но тут -то все нормально,щенки с документами. Если  два человека из всех, все такирешили поузнавать о родителях щенка,на все приводимые негативные факты,один ответ...конкурент,они же дешевле,вот и наговариваете. Сомневаюсь,что это беда только нашего региона,а в других не так. И это не только в нашей породе,все "страждущие" иметь документы на своего любимца получают их ,даже не интересуюясь по каким причинам у него их не было изначально. Ну неужели это действительно никого не раздражает? О каких тогда ужесточениях в разведении, проверки поведения и т.д. говорим?
Записан
Samir
Интересующийся
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Краснодарский край и Кавказ.
Сообщений: 176


Батыр


Просмотр профиля
« Ответ #113 : 08:08:53 16.12.2011 »

Samir   судя по собаке --- Спеназ?


: )))))))))))))) Самир это не Спецназ, а другой человек. Спецназ продала мне Батыра месяц назад.

Samir

Вот тогда ВСЕМ И КАЖДОМУ будут видны достоинства Вашей собаки. После этого уже можно бумажками заморачиваться.

Наверное так правильнее будет ! Спасибо. Тем более если в любом возрасте можно оформить на него документы, то это многое решает.
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2669


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #114 : 08:19:21 16.12.2011 »

Регистровые родословные были в ходу после войны - приходилось работать с тем, что имели.  По очень многим породам, которые оказались в зоне боевых действий, НО-ВЕО, охотничьи собаки европейского происхождения...По описанным выше мной правилам - то есть с выбраковкой на всех этапах жизни собаки. Аналогично в период перевода аборигенных собак в заводское состояние. Меня предупреждали - делай, пока это можно, в 2010 процесс будет закрыт. Потом выяснилось, что не закрыт и дата закрытия не обозначена. Плохо. Допустимо перенести сроки после обсуждения проблемы и оценки аборигенного поголовья, которое все еще может быть использовано.
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #115 : 08:19:28 16.12.2011 »

А возмущение о том,что  на выставках сенбернароподобные собаки, кто проверял нет  ли в их родословной собачек с регистрами? С сенбернарами не слышала,а вот с кавказами очень даже успешно вязались и пожалуйте,похож ваш щеночек на одного из родителей,получите родословную и разводите себе "породистых" собачек. В какой-то из тем Лада писала,что обратила внимание,на что приличное количество собак имеющих во внешнем виде приличные косяки имеют в своем происхождении Акбилек,а у нее какая родословная была? Извините наболело.
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2669


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #116 : 08:38:36 16.12.2011 »

Сенбернароподобных собак можно получить и от полно-родословных собак самых лучших кровей. Надо только начать  поощрять всех, кто больше, еще больше...Ооооо!!! Какой жбан! Если взглянуть на чучело Барри, который был очень похож на наших шерстяных  простецких догов, то понятно, что сенбернарами была та же история - собаки перестали работать, зато с каждым поколением становились все красивее и красивее. Надо сказать, что до автомобильной эры европейским крупным собакам всегда находилась работа - тележки возить, вьюки... Или вот из происходившего на глазах. В стандарте ВЕО сказано: хвост до скакательных суставов, куцехвостость есть признак вырождения. Если хвост ниже скакалок - вроде гарантии от вырождения. Оооо! Какой хвост. Через несколько лет мы имели хвосты до земли. Продолжили бы - они бы волочились по земле. Родословная - только кусок картона, теперь красивый и с картинками. Все дело в отношении к нему.
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #117 : 09:03:17 16.12.2011 »

Родословная - только кусок картона, теперь красивый и с картинками.
А если видел собак лично,их однопометников(пусть даже не всех),хотя бы пару поколений из этой родословной,то она может стать источником информации.Со всем остальным согласна.
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #118 : 10:42:52 16.12.2011 »

Наверное так правильнее будет ! Спасибо.
Да, так будет правильнее, честнее. На здоровье!

Тем более если в любом возрасте можно оформить на него документы, то это многое решает.
Абсолютно без разницы, не торопитесь. Растите хорошую собаку, потом покажете.
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2669


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #119 : 10:56:31 16.12.2011 »

А если видел собак лично,их однопометников(пусть даже не всех),хотя бы пару поколений из этой родословной,то она может стать источником информации.Со всем остальным согласна.
Знаете, за что я уважаю свой клуб? Когда я подобрал на улице в 90-х Джину-Весту (откликалась на обе клички), я пошел в самый большой тогдашний клуб (скончался) и спросил: у нас английских сеттеров немного, в том году явно был один только помет - восстановить родословную возможно? Мне ответили - нет, все логично, но есть шанс, что собака привозная и ее происхождение вероятностно только процентов на 75. "Нет - значит: нет. Я попробовал". Свидетельства со слов лиц официально на это не облеченных к делу не подшиваются. Это общий принцип, он не направлен лично против Вас. Дисциплина!
Записан
Аскор
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Екатеринбург
Откуда: Екатеринбург п. Исток
Сообщений: 424


Просмотр профиля WWW
« Ответ #120 : 11:12:57 16.12.2011 »

Только полный набор (по возрасту) печатей и дублирующих их дипломов делал эту рыхлого картона бумажку документом.
Доктор Пейдж когда такое было? Не припомню. Может быть Вы родословнюу с чем-то путаете?
Родословная - это документ о происхождении (не более) и его (этот документ) могут иметь все (достойные или нет)
животные, происхождение которых известно и подтверждено (т.е. ведется зоотехнический учет).
Это вообще-то, относится ко всем животным, разведением которых занимается человек.
и тем более справки о породности собаки (щенка).
- а это , что за справки?


Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #121 : 11:18:14 16.12.2011 »

Это общий принцип, он не направлен лично против Вас.
А он не может быть направлен против меня,потому что мы и сейчас не восстанавливаем потерянные щенячки,не клеймим привозных щенков,которых приобрели без клейма,даже при наличии на руках документа,именно потому,что нет уверенности в том,что собака соответствует документам. Такое впечатление,что Вы меня не поняли.
Записан
Ириска
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Волгоградская область
Сообщений: 2620



Просмотр профиля
« Ответ #122 : 11:34:50 16.12.2011 »

Сомневаюсь,что это беда только нашего региона,а в других не так.
да также, к сожалению sm17
Записан
Tamir
Начальник караула
Admin
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Иркутск
Сообщений: 14965


"Смотри у меня!"


Просмотр профиля WWW
« Ответ #123 : 13:57:32 16.12.2011 »

А кем считается ("что документы (родословную) должны иметь достойные собаки")?
Народом. Реальный случай и не один, хвастаются - я собаку с документами купил! Начинаешь выяснять - оказывается из документов один ветеринарный пастпорт. Улыбающийся
Растите хорошую собаку, потом покажете.
Тем более что в молодости они часто "гадкие утята".
Записан
Rau
Маньяк
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Откуда: Москва
Сообщений: 8807


"Цивилизация родилась в борьбе с человечеством"(с)


Просмотр профиля
« Ответ #124 : 16:35:56 16.12.2011 »

А возмущение о том,что  на выставках сенбернароподобные собаки, кто проверял нет  ли в их родословной собачек с регистрами? С сенбернарами не слышала,а вот с кавказами очень даже успешно вязались и пожалуйте,похож ваш щеночек на одного из родителей,получите родословную и разводите себе "породистых" собачек.
А какое отношение родословная имеет к тому, с чем реально вязали??  sm10 Я не настолько наивна, чтобы в это верить. И чем закрытей структура, тем меньше веры.
 
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #125 : 18:53:39 16.12.2011 »

Rau Вы только в этой теме находите возможным общаться со мной? Не надо,не насилуйте себя.
Записан
Rau
Маньяк
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Откуда: Москва
Сообщений: 8807


"Цивилизация родилась в борьбе с человечеством"(с)


Просмотр профиля
« Ответ #126 : 21:27:11 16.12.2011 »

Жади, не переживайте, вы мне не настолько противны, как хотите казаться. ;-)) Я просто не любитель по всем темам размазывать начавшийся в одной из них разговор.
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #127 : 21:44:01 16.12.2011 »

Жади, не переживайте, вы мне не настолько противны, как хотите казаться.
Польщена.
Я просто не любитель по всем темам размазывать начавшийся в одной из них разговор.
ОК. Продолжаем.

А какое отношение родословная имеет к тому, с чем реально вязали??
  Я не знаю,что Вам ответить.
Я не настолько наивна, чтобы в это верить.
Такое впечатление,что Вас обманули,а Вы теперь всех под одну гребенку.
Записан
Rau
Маньяк
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Откуда: Москва
Сообщений: 8807


"Цивилизация родилась в борьбе с человечеством"(с)


Просмотр профиля
« Ответ #128 : 23:10:44 16.12.2011 »

Такое впечатление,что Вас обманули,а Вы теперь всех под одну гребенку.
О нет, это впечатление от разведения ряда питомников, с которыми я впрямую дела не имела, зато стойкое...
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #129 : 23:24:52 16.12.2011 »

О нет, это впечатление от разведения ряда питомников,
Нечистоплотные люди встречаются в любой  деятельности.
Записан
Rau
Маньяк
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Откуда: Москва
Сообщений: 8807


"Цивилизация родилась в борьбе с человечеством"(с)


Просмотр профиля
« Ответ #130 : 16:41:05 17.12.2011 »

Нечистоплотные люди встречаются в любой  деятельности.
Так именно что. Но оно есть, и от него не сбежишь.
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2669


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #131 : 07:50:57 18.12.2011 »

Доктор Пейдж когда такое было? Не припомню. Может быть Вы родословнюу с чем-то путаете?
В Карагандинский клуб служебного собаководства ДОСААФ СССР я пришел в 1970. Родословные этого образца у меня были на ВЕО Младу 1971 г.р., вывезенную из Челябинска, на Кинг-Дин-Волгу и Аргон-Дин-Линду, 1973 г.р. (две недели разницы). На выводку молодняка допускались собаки с этим кусочком картона с одной печпатью выдавшего его клуба, На выставку в младшей возрастной группе у нас уже были ОКД, (еще бы, мы на площадке со младенчества). Не помню, у всех ли за спиной был экзамен в младшей группе (старше года), но в средней уже без печати о сдаче экзамена минимум на 3 степень не допускали точно. В старшей возрастной группе требовался любой спецкурс. Сдать норматив можно было тут же, если успеешь до ринга. Хотя этот специальный ринг предназначался для обязательных в клубе показательных выступлений, то есть для лучших. Мы выступали.
Да вот, нюанс. Вязка по направлению клуба производилась в присутствии нескольких общественных инструкторов, все сами собаководы и ес-но -  соперники в ринге. Что было - то действительно было и подтверждено подписями в акте вязки.
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2669


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #132 : 08:06:39 18.12.2011 »

и тем более справки о породности собаки (щенка).
- а это , что за справки?
В просторечии "щенячки". В Казахстане это называется "Справка о породности щенка", выдается по факту актировки всем щенкам,  вносятся имена родителей и адрес заводчика, адрес клуба, где можно заказать родословную с приложением с фото предков или без него - по желанию владельца. Справка имеет отрывной талон, в который полагается ввписать имя и адрес нового владельца. Наш клуб "Лидер" старается отслеживать судьбу всех своих щенков, фото которых хранится в фототеке. Судя по переписке, россияне тоже знают такое, только называют более длинно "Щенячья карточка".
Записан
Аскор
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Екатеринбург
Откуда: Екатеринбург п. Исток
Сообщений: 424


Просмотр профиля WWW
« Ответ #133 : 16:23:23 20.12.2011 »


На выводку молодняка допускались собаки с этим кусочком картона с одной печпатью выдавшего его клуба, На выставку в младшей возрастной группе у нас уже были ОКД,

Не помню, у всех ли за спиной был экзамен в младшей группе (старше года), но в средней уже без печати о сдаче экзамена минимум на 3 степень не допускали точно. В старшей возрастной группе требовался любой спецкурс.

Доктор Пейдж, т.е., Вы утверждаете, что собаки и в старшей группе не имели родословных (если не сдан какой-то курс)?

Щенкам выдавали "щенячки", в шестимесячном возрасте выводка и щенячку, по результатам выводки, можно было обменять на родословную - это то, что я помню.

В Казахстане это называется "Справка о породности щенка",

Породность - это качественная характеристика, не надо путать с - "породистая" (принадлежность к породе).
По сути - "справкой о породности" можно считать диплом с выставки (там о степени породности будет написано).

Судя по переписке, россияне тоже знают такое,

В России сейчас называется - "метрика", т.е. документ о происхождении.
Записан
beliiptic
Активный
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 861


Просмотр профиля
« Ответ #134 : 00:00:03 28.12.2011 »

Спецназ продала мне Батыра месяц назад.
а попрще путёв не ищем?
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2669


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #135 : 06:45:26 28.12.2011 »

Доктор Пейдж, т.е., Вы утверждаете, что собаки и в старшей группе не имели родословных (если не сдан какой-то курс)?

Щенкам выдавали "щенячки", в шестимесячном возрасте выводка и щенячку, по результатам выводки, можно было обменять на родословную - это то, что я помню.
Родословная, как документ о происхождении с фиксацией всех предков в 4 поколениях, прилагалась к щенку с первого дня после актировки. Но без оценки по курсу дрессировки в соответствующем возрасте это не было полноценным документом. Формировалась служебная собака и "тяжелела" родословная, становилась все более веским документом.  Я пришел в клуб в 1970 году, вот у нас это было так. Система была унифицированная, думаю, что и везде делали по Положению. (Да, в родословной фиксировались и все владельцы собаки, если она передавалась из рук в руки).
Записан
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 10 [Все]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право
использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.

Надёжный хостинг beget.com
Страница сгенерирована за 0.351 секунд. Запросов: 22.