Форум о САО
11:00:43 18.08.2018 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Форум   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация   САЙТ    
Страниц: 1 [2] 3 4 5  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Нападает ли волк на человека  (Прочитано 26152 раз)
AE
Опытный
***
Offline Offline

Откуда: Stockholm
Сообщений: 3750



Просмотр профиля
« : 12:03:01 17.12.2011 »

Точно так же, был у нас в экспедиции мальчик 13 лет, который в лесу зарезал волка грибным ножом. Остался неясным вопрос: а чего это волк в грибной сезон напал на человека? Впрочем, если это была просто волкоподобная собака - чего ей вздумалось самой напарываться на клинок? Случай...

Пару лет назад мне попалось в руки исследование, о том есть ли доказанные случаи нападения волка на человека. Оказалось, что - нет. Так как волк - это очень скрытное животное. Во всех известных и разобранных случаях нападения - виновными оказались одичавшие собаки или дикие собаки, они человека не боятся.

Если у кого-то есть доказанный случай нападения именно волка, то интересно было бы об этом узнать, собрать такие случаи, если они обнаружатся.

На вопрос почему дикие собаки нападают на человека, ответ - потому же, почему домашние - защищают свое, находящееся на данной территории.
Записан
 
EZelenyk
USA, Pennsylvania
Опытный
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: USA, Pennsylvania
Сообщений: 6980


Евгений Зеленюк


Просмотр профиля WWW
« Ответ #16 : 22:34:21 17.12.2011 »

нападения на людей - только теоретические рассуждения и сказка о Красной Шапочке
Считается, что в Сев.Америке волки редко убивают людей. В частности ещё и потому, что в каждом случае смерти приходится доказывать, что покойный, скажем, не умер от разрыва сердца или не сам замёрз, а потом уже был съеден, да и вообще неизвестно кем - то ли волками, то ли собаками. Подозреваю, что такие же заморочки и в Европе.
И тем не менее, вот только за последнее время -
в 2006 погиб студент,22 года http://articles.sfgate.com/2006-01-14/home-and-garden/17277857_1_wolves-attacks-wolf
в 2010 учитель, 32 года http://articles.latimes.com/2010/mar/13/nation/la-na-wolf-attack13-2010mar13
в 2011 тоже что-то было, а вообще обзор нападений тут - http://www.wildsentry.org/WolfAttack.html
Записан

-  Aude Sapere -
AE
Опытный
***
Offline Offline

Откуда: Stockholm
Сообщений: 3750



Просмотр профиля
« Ответ #17 : 23:09:10 17.12.2011 »

Летом они никого не трогали , а зимой на том же хуторе порезали скотину , коров и овец и собак заодно, гончих и "лайкоидов".

Человеку с волком есть где встретиться. К жилью конечно подходят и на территорию человека заходят.
Записан
AE
Опытный
***
Offline Offline

Откуда: Stockholm
Сообщений: 3750



Просмотр профиля
« Ответ #18 : 00:04:03 18.12.2011 »

.
И тем не менее, вот только за последнее время

Спасибо. это уже какие-то данные. Получается, что если нападают, то в заповедниках, или в пригородах - т.е. волки специально прикормленные. Такое об'яснение вполне удобоваримое. Если собака это одомашенный волк, то среди прикормленных волков должны выщепляться такие, которые человека не боятся.
 
И все-таки про двух убитых и покусанного мальчика - не ясно, никто не видел волка (-ов), видели следы рядом и знают, что там много прикормленных волков и они не боятся людей. Не исключено, что их прикокошил кто-то другой, а волки нашли уже трупы. Болтаться в одиночку в глухих местах мало когда приводит к хорошему исходу. И у мальчика с порванным лицом, волка в темноте тоже никто не видел, но думают, что волк.

Про Индию страшное высказано в третьей ссылке подозрение, что мол погибшие дети  - все из бедных семей, а за ребенка, убитого диким животным, платят вознаграждение, т.е. по крайней мере некоторые убийства  - постановочные.

Вообще с маленькими детьми  до 2-3 лет вопрос отдельный. Их некоторые животные оценивают не как человека.
Записан
Жади
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Сыктывкар
Сообщений: 1452


Просмотр профиля
« Ответ #19 : 02:19:13 18.12.2011 »

У нас волков много,но ни разу не слышала о случае нападаения на людей.
Записан
Tamir
Начальник караула
Admin
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Иркутск
Сообщений: 14962


"Смотри у меня!"


Просмотр профиля WWW
« Ответ #20 : 02:49:58 18.12.2011 »

В 30-е годы? Когда в Сибирь ссылали и оттуда потом некоторым удалось вернуться, без возможности перевезти с собой живность? Когда создавались колхозы и пропадали личные хозяйства? 

Думаю в России прошлого века, всегда было полно диких собак. Из личного опыта - Подмосковье, 80-е годы.
Сибирь хоть и Россия, но менталитет немного разный.  Улыбающийся  Не, не было, и нету у нас диких собак, даже в городах сейчас мало бездомных. Не выживают они. В городах съедают бомжи. И в 80-х ели и не бомжи. А в деревнях отстреливают или забирают себе. Охотников же у нас всегда было много. А у них разговор короткий, если даже своя собака подстреленную или пойманную в капкан дичь схарчит - расстрел. Что уж говорить о диких. Да их превентивно подманять и расстреляют, не дожидаясь пока они будут дичь в петлях, силках да капканах жрать.    
 
Записан

В действительности все иначе, чем на самом деле. Антуан де Сент-Экзюпери
Tamir
Начальник караула
Admin
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Иркутск
Сообщений: 14962


"Смотри у меня!"


Просмотр профиля WWW
« Ответ #21 : 02:55:04 18.12.2011 »

А вот нападения на людей - только теоретические рассуждения и сказка о Красной Шапочке.
Был однако случай, еще при Советах, в газетах писали, тетка волка за язык поймала. Обсуждали его широко, может кто помнит. Но сколько там правды, не знаю  sm59
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2669


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #22 : 07:33:15 18.12.2011 »

Помимо того,  в Сибири кроме городов - сплошь лайки. Да и в городах пришельцы - домашние, спортивные,  собаки интеллигенции.  А на охране дворов тех же интеллигентов - лайкоиды. Местное дворянство (пока оно было) служилое, помещиков ведь не было. Охота - самый популярный вид спорта, но это не та охота, что по ту сторону Урала. А хвост бубликом, расовый признак лаек, хорошо маркировал собак от волков. При сходстве окрасов и стоячих ушках была постоянная потребность различать собак и волков. Не думаю, что до конца 60-х их в Сибири путали. Привычка.
Записан

Я и мои собаки тоже отмечены оранжевыми ленточками...
"Нельзя у человека отнимать последнее: у чиновника тайгана, у пастуха его "четырехглазого". Яса Чингиз-хана.
Федора
Люк Скайуокер
Опытный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Нижний Новгород
Сообщений: 3372


Кавказист, убей в себе болонку!


Просмотр профиля WWW
« Ответ #23 : 13:02:03 18.12.2011 »

А как пьяный доказал, что это были волки? Покоцали - это какие повреждения (?), если отогнал (волков несколько голов голыми руками) и пошел...

А что тут доказывать? Собаки тут бегают мало, самых неосторожных уже съели те же волки. Они ему изорвали ватник, и сколько-то дырок на спине оставили. Он проснулся, заорал, руками замахал, они отбежали. До деревни его проводили, но не нападали больше.
Записан

http://cvrs.fmbb.ru/viewtopic.php?p=783#783

Противоречивыми словами ты меня сбиваешь с толку. Говори лишь о том, чем я могу достигнуть Блага! (с.) Махабхарата, Бхишмапарва
 
Tamir
Начальник караула
Admin
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Иркутск
Сообщений: 14962


"Смотри у меня!"


Просмотр профиля WWW
« Ответ #24 : 13:06:53 18.12.2011 »

А хвост бубликом, расовый признак лаек, хорошо маркировал собак от волков. При сходстве окрасов и стоячих ушках была постоянная потребность различать собак и волков. Не думаю, что до конца 60-х их в Сибири путали.
Да точно. Почти у всех деревенских еще и в 80-х хвост бубликом был.
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2669


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #25 : 13:30:41 18.12.2011 »

. Он проснулся, заорал, руками замахал, они отбежали. До деревни его проводили, но не нападали больше.
Собаки бы разъярились. Несколько случаев в 90-х в самом городе у нас, когда стаи дворняжек на своей территории
на смерть загрызали отважных торопыг типа того, который сократил путь ночью через Зеленый рынок.
Записан
AE
Опытный
***
Offline Offline

Откуда: Stockholm
Сообщений: 3750



Просмотр профиля
« Ответ #26 : 13:41:03 18.12.2011 »

Помимо того,  в Сибири кроме городов - сплошь лайки.
Не совсем в тему, но кстати о якобы  sm22только лайках в Сибирских деревнях. Когда Сталин и Троцкий жили там сосланные, то у Сталина была собака - сеттер Лаверак. Сталин с ней охотился. Дальнейшая ее судьба или как она к Сталину попала -  мне не известны.

Taк какой вывод - волки изредка нападают на уснувших в безлюдном месте,  на ходящих в одиночку по горам или на женщин, бегающих в одиночку по лесам, а также воруют маленьких детей? Все случаи об' единяет одно - безлюдное место в дикой природе. То есть волк с'ел Шапочку не в доме, а еще по дороге к бабушке, а бабушку - когда она пошла одна внучку искать в лесу. Ну и охотник, соответственно убил волка в лесу, а потом они все вместе пошли домой к бабушке. А будь у них с собою САО - то ничего такого не произошло бы. Спасибо всем участникам обсуждения за интересные факты.
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2669


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #27 : 14:02:00 18.12.2011 »

А у Ленина - ирландский сеттер. Но они были "городские". Этим собакам полагается жить в доме - немыслимо для деревенских. А представить сеттера на улице в Туруханском крае... Тут дело не в одной шерсти, скорее в поведении.
Записан
AE
Опытный
***
Offline Offline

Откуда: Stockholm
Сообщений: 3750



Просмотр профиля
« Ответ #28 : 14:17:34 18.12.2011 »

А у Ленина - ирландский сеттер.
Вот интересно! А где об этом? Откуда они их брали?

Если собака - не лайковой внешности ночует в доме зимой, это не значит, что она не повяжется с другими местными собаками со всеми вытекающими последствиями для "скрюченного колечком" хвоста у потомков.

У Американских волков генотип изучали и он оказался в значительной степени разбавленным собачьими генами. Не знаю были ли подобные исследования на Сибирских или Казахстанских волках.
Записан
Gera
Активный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Алтайский край
Сообщений: 968



Просмотр профиля
« Ответ #29 : 14:49:34 18.12.2011 »

Taк какой вывод - волки изредка нападают на уснувших в безлюдном месте,  на ходящих в одиночку по горам или на женщин, бегающих в одиночку по лесам, а также воруют маленьких детей? Все случаи об' единяет одно - безлюдное место в дикой природе. То есть волк с'ел Шапочку не в доме, а еще по дороге к бабушке, а бабушку - когда она пошла одна внучку искать в лесу. Ну и охотник, соответственно убил волка в лесу, а потом они все вместе пошли домой к бабушке. А будь у них с собою САО - то ничего такого не произошло бы

   sm36 sm38 sm75 Да, без САО, никуда,здесь на форуме кто-то сказал:ротвеллер ,хорошая собака от хулиганов,а САО ,собака, от хулиганов с ротвеллером.
 sm36
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2669


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #30 : 17:21:34 18.12.2011 »

Если собака - не лайковой внешности ночует в доме зимой, это не значит, что она не повяжется с другими местными собаками со всеми вытекающими последствиями для "скрюченного колечком" хвоста у потомков.
Потому и накопились дворняги и в Сибири. Но в начале этого процесса, время которого было нами затронуто,  доля таких собак была незначительна и ею можно пренебречь.

У Американских волков генотип изучали и он оказался в значительной степени разбавленным собачьими генами. Не знаю были ли подобные исследования на Сибирских или Казахстанских волках.
Очень любопытно. Об этом приходилось читать у Джека Лондона,  Сетон-Томпсона, Фарли Моуэта, который все же биолог. А цитированный мною прежде Леон Ф. Уитни пишет: "Взрослые волки, отловленные маленькими щенками и воспитанные эскимосами или другими обитателями Арктики, ведут себя в ездовых упряжках совершенно так же, как собаки. Каюры называют их собаками, не видя никакой разницы между ними и другими ездовыми животными."  ( Leon F. Whitnry, D.V.M.Dog psychology. The basic of dog trainibg. New York: Howell book house, 1964/ Психология собаки. Основы дрессировки собак. М: Центрполиграф, 1999, с. 58.
Наши волки другие. В селе Ростовка, к западу от Темиртау живет волк, охраняет металлобазу от оралманов. Его хозяин, русифицированный казах, вырастил его со слепого щенка, что очень важно. Щенок открыл глаза и увидел человека. Волк приходит в гости в дом, играет с детьми, но всме понимают, где проходит граница. И хохяин, по сути родич волку, не обольщается в  своей власти. С волком можно договориться, но повелевать им нельзя. Наше мнение: "Собака - это не исправившийся волк, а волк - не свихнувшаяся на дурную дорожку собака. Это разные звери. Хоть и говорят на одном языке".
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 5  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право
использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.

Надёжный хостинг beget.com
Страница сгенерирована за 0.071 секунд. Запросов: 23.