Форум о САО
11:00:39 18.08.2018 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Форум   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация   САЙТ    
Страниц: 1 2 [3] 4 5  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Нападает ли волк на человека  (Прочитано 26151 раз)
AE
Опытный
***
Offline Offline

Откуда: Stockholm
Сообщений: 3750



Просмотр профиля
« : 12:03:01 17.12.2011 »

Точно так же, был у нас в экспедиции мальчик 13 лет, который в лесу зарезал волка грибным ножом. Остался неясным вопрос: а чего это волк в грибной сезон напал на человека? Впрочем, если это была просто волкоподобная собака - чего ей вздумалось самой напарываться на клинок? Случай...

Пару лет назад мне попалось в руки исследование, о том есть ли доказанные случаи нападения волка на человека. Оказалось, что - нет. Так как волк - это очень скрытное животное. Во всех известных и разобранных случаях нападения - виновными оказались одичавшие собаки или дикие собаки, они человека не боятся.

Если у кого-то есть доказанный случай нападения именно волка, то интересно было бы об этом узнать, собрать такие случаи, если они обнаружатся.

На вопрос почему дикие собаки нападают на человека, ответ - потому же, почему домашние - защищают свое, находящееся на данной территории.
Записан
 
AE
Опытный
***
Offline Offline

Откуда: Stockholm
Сообщений: 3750



Просмотр профиля
« Ответ #31 : 17:59:32 18.12.2011 »

Но в начале этого процесса, время которого было нами затронуто,  доля таких собак была незначительна и ею можно пренебречь.

А сколько их было? Вон декабристы - везли с собой, у Ленина и Сталина прямо на месте откуда-то взялись. Сомневаюсь, что их количеством можно пренебречь.

Наши волки другие.... к западу от Темиртау живет волк, охраняет металлобазу

Он и другие подобные вязались и в Казахстане с собаками. Даже в казахской и киргизской художественной литературе есть неоднократно об этом, как волчат люди воспитывали и держали. Например, в недавно упоминавшейся мной здесь на  форуме книге Ребята и зверята, где события были под Верным.Так что гены могли/могут быть примешаны, но конечно не на таких регулярных условиях, как у собак северных народов.   


Записан
AE
Опытный
***
Offline Offline

Откуда: Stockholm
Сообщений: 3750



Просмотр профиля
« Ответ #32 : 18:01:48 18.12.2011 »

sm36 sm38 sm75 Да, без САО, никуда
sm47
Записан
Gera
Активный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Алтайский край
Сообщений: 968



Просмотр профиля
« Ответ #33 : 21:14:45 19.12.2011 »

 О вязках с волками: Когда мне было 9лет,жила у нас под гаражом сука ВЕО ощенилась она и я вытащила у нее одного щенка,после такого вероломства,сука вместе с оставшимися щенками наш гараж покинула. Щеник вырос в довольно крупного,костистого кобеля,звали его Смелый жил он у нас в вольере.Отличался от других собак тем,что никогда не лаял и хвостом не вилял. Люди которые его видели говорили,что это волк. Докозательств и фото конечно нет,я была слишком маленькая,а родителям было все равно лишь бы двор охранялся.
Записан
Samir
Интересующийся
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Краснодарский край и Кавказ.
Сообщений: 176


Батыр


Просмотр профиля
« Ответ #34 : 13:09:00 20.12.2011 »

Волк не нападает на человека в основном. Только в редких случаях, когда либо человек ранен и истекает кровью, (были реальные случай во время войны на Кавказе), либо человек обессиленый в лесу один, (так туристы заблудившиеся иногда пропадают у нас), так же бывают нападения когда у волка нет кормовой базы совсем зимой, тогда они режут сель.хоз животных в наглую,а иногда могут и одинокого человека, но это очень редко бывает. А так если несколько человек в лесу и даже если среди них есть раненные, то волк будет выжидать долго, ходить вокруг, но не пойдет первым. У него тактика такая. Вообще волки предпочитают больше падаль, чем именно идти на открытый контакт тем более с человеком, а если на контакт волк пошел то он просчитал все варианты на много шагов вперед. Да и на КАВКАЗЕ была такая традиция, мужчина должен был пойти, убить волка и принести либо сердце либо шкуру,(у каждого народа по своему) и практически все с этим справлялись.
Записан

Смеяться без шума, без звона! Умереть без жалкого стона! Умеющий плакать сухими слезами! Таков человек рождённый горами!
AE
Опытный
***
Offline Offline

Откуда: Stockholm
Сообщений: 3750



Просмотр профиля
« Ответ #35 : 15:52:56 20.12.2011 »

Цитировать
Голодному волку, чтобы насытиться, иногда хватает и небольшого животного – бобра, кролика, мыши или птицы.
http://www.zoopicture.ru/pravda-o-volke/Подборка фото волков - видно, что они очень разные внешне.  Свидетельство помеси с собаками?
Записан
Леонид
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Иркутск
Сообщений: 532



Просмотр профиля
« Ответ #36 : 06:44:13 21.12.2011 »


они очень разные внешне.  Свидетельство помеси с собаками?

Даже в одной стае бывают разнотипные особи... На подборке фото откровенных гибридов не видно...
Записан

Весело с Вами (с нами), с собачниками...!
Леонид
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Иркутск
Сообщений: 532



Просмотр профиля
« Ответ #37 : 06:56:08 21.12.2011 »

Волк не нападает на человека в основном.

Волк давным давно снискал славу как умного, хитрого, неординарного, нестандартного в поведении и самое главное - непредсказуемого хищника. Так что, здесь нет однозначного ответа.


но конечно не на таких регулярных условиях, как у собак северных народов.

На самом деле не такой уж и большой процент контакта (вязок) собак северных народов с волками... Здесь больше легенды sm75.
Записан
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2669


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #38 : 08:03:45 21.12.2011 »

Все тот же Уитни: "Волки - даже степные - ни в коем случае не одинаковы. Одни весят до 150 фунтов, оставаясь при этом мускулистыми, поджарыми, а не ожиревшими, подобно нашим гигантским собакам такого же веса. Другие не дотягивают и до пятидесяти фунтов. Убивали волков, достигавшиз сорока дюймов в холке, - выше самых крупных современных собак. Другие по сравнению с ними выглядят весьма приземистыми. Бывают волки с короткими прямыми хвостами, бывают с длинными и поджатыми.
Окрас волков укладывается в ту же гамму, что и окрас немецкой овчарки - от черного до бледно-желтого. Упоминают о некоторых волках с белым крапом. Встречаются красными, а порой альбиносы.
Различают, как минимум девять видов волков, каждый из которых имеет определенные отличия.". с. 57. Примечания: скорее речь о 9 подвидах Люпуса люпуса, 40 дюймов - под метр, 50 фунтов - под 23 кг. Однако, нельзя не признать, что поведение адаптивные способности волка очень гибки. Чем и воспользовался человек, сделав из него собаку, ни одно из домашних животных не имеет столько разнообразных по экстерьеру и поведению пород.
Записан

Я и мои собаки тоже отмечены оранжевыми ленточками...
"Нельзя у человека отнимать последнее: у чиновника тайгана, у пастуха его "четырехглазого". Яса Чингиз-хана.
V
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Москва
Сообщений: 18887


Просмотр профиля WWW
« Ответ #39 : 15:34:49 25.12.2011 »

Однако, нельзя не признать, что поведение адаптивные способности волка очень гибки. Чем и воспользовался человек, сделав из него собаку,
Вряд ли волк был единственным предком собаки. Слишком много фактов свидетельствует против этого. Как раз вчера докладывал по теме происхождения собаки на заседании "Антропогенеза".
Записан

"Самый страшный враг знания - не его отсутствие, а иллюзия его наличия" (Стивен Хокинг)
"Нет сомнения, что истина в конечном счёте победит; остаётся мучительный вопрос, победит ли она, ПОКА ЕЩЁ НЕ ПОЗДНО". (К.Лоренц)
"Мне кажется, я бы вас более тем мог оскорбить, если бы, скрывая мои мысли, думал, что вы неспособны слушать голоса истины" (И.И.Бецкой)
Доктор Пейдж
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Караганда
Сообщений: 2669


Начеку!


Просмотр профиля
« Ответ #40 : 17:51:35 25.12.2011 »

Лично я полагаю, что был особый подвид волка, ныне исчезнувший. От Люпуса Линнея отличался не анатомически, а поведением. В частности, цикл течки. Казалось бы, на севере течки собак должны бы совпадать с волчьими...  Аналогично в происхождении вида Хомо сапиенс различаю за сорок тысяч лет два подвида, может и три, мутация в мадленскую эпоху, другая порядка 7 тысячелетия. При сходстве скелетных останков меняется поведение. Ну, может быть добавляется грациляция скелета, но это, говорят, не критично.
Записан
AE
Опытный
***
Offline Offline

Откуда: Stockholm
Сообщений: 3750



Просмотр профиля
« Ответ #41 : 21:19:28 25.12.2011 »

На самом деле не такой уж и большой процент контакта (вязок) собак северных народов с волками... Здесь больше легенды

Да, у меня об этом информация из книжек, а не из первых рук. Скоро узнаем результаты генетического анализа.
Записан
AE
Опытный
***
Offline Offline

Откуда: Stockholm
Сообщений: 3750



Просмотр профиля
« Ответ #42 : 21:27:09 25.12.2011 »

Вряд ли волк был единственным предком собаки. Слишком много фактов свидетельствует против этого.


Скоро узнаем результаты генетического анализа.

С собачьими труднее - у них понятие вида  и даже рода размыто, поскольку они скрещиваются и оставляют плодовитое потомство. Мы это уже обсуждали на примере американского красного волка - помеси койота и волка.
Записан
AE
Опытный
***
Offline Offline

Откуда: Stockholm
Сообщений: 3750



Просмотр профиля
« Ответ #43 : 21:31:56 25.12.2011 »

Даже в одной стае бывают разнотипные особи... На подборке фото откровенных гибридов не видно...

Окрасы у некоторых совсем не волчьи в обычном понимании - "серый волк". Почему бы им не отбираться естественным отбором по защитному окрасу, как это бывает, например, у кошачьих или у мышек полевок?
Записан
Kusaka
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 8479


Просмотр профиля
« Ответ #44 : 00:33:47 26.12.2011 »

Друзья приехали из Якутии, вроде тамошние собаки скрещиваются с волками. Ну, местные так говорят. Я видела фотографии - на вид собаки как собаки. Лохматые, хвосты крючком)
Записан
Леонид
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Иркутск
Сообщений: 532



Просмотр профиля
« Ответ #45 : 04:25:30 26.12.2011 »

Окрасы у некоторых совсем не волчьи в обычном понимании - "серый волк". Почему бы им не отбираться естественным отбором по защитному окрасу,

В одной стае, также, в одном помете окрасы разнятся... Мои волчицы - с одного гнезда, одна серая("серый волк"), вторая - с рыжиной, такой окрас еще называют - охристый(в описании волков такой термин присутствует). В природе, в разное время года, такие цвета, оттенки также присутствуют - возможно, звери подстраиваются под это...
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право
использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.

Надёжный хостинг beget.com
Страница сгенерирована за 0.061 секунд. Запросов: 23.