Форум о САО
12:42:21 24.01.2021 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Форум   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация   САЙТ    
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 ... 48   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Что за тобеты такие?  (Прочитано 147340 раз)
Victoria
Начинающий
*
Offline Offline

Сообщений: 36


Просмотр профиля
« : 13:27:17 07.02.2012 »

Вот нашла контакту благодаря статью вроде как на уважаемом источнике http://coordinator-ua.org/statiya/kazahstan.html
Все, как под гипнозом, во всех группах вывешивают фото этих тобетов. НО, ИМХО, там большинство собак скорее на результат российского шоу-развода похожи, чем на аборигенов Казахстана. Особенно 3-цветный кобель. Бульдозером отдает.
Что думаете?
Записан
 
Rau
Маньяк
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Откуда: Москва
Сообщений: 8807


"Цивилизация родилась в борьбе с человечеством"(с)


Просмотр профиля
« Ответ #46 : 16:27:03 10.02.2012 »

Скажите, Вы лично видите существенную разницу между аборигенами, к примеру, Таджикистана и Туркмении? Сможете 10 раз из 10 определить кто есть кто?  И по поводу "породу реально возродят", чем тобет (которого нужно возродить) существенно отличается от других азиатов, что бы его выделять в другую породу?
Лично я вижу существеннейшую разницу между аборигенами и не-аборигенами (ан масс, очень некоторые похожи). И вот их точно надо разделять в разные породы.
Записан

Собак я люблю. А людей... не очень

Различать врагов несложно,
так на свете повелось -
чем враги твои ничтожней,
тем безудержней их злость.
(с) А.Дольский.
ViktorM
Не писатель, а читатель
*
Offline Offline

Сообщений: 112



Просмотр профиля
« Ответ #47 : 17:26:08 10.02.2012 »

На его высказывания, по поводу происхождения САО и прочее, по моему уже давно никто не обращает внимания. Главное его работа.
sm36
Записан
ViktorM
Не писатель, а читатель
*
Offline Offline

Сообщений: 112



Просмотр профиля
« Ответ #48 : 17:33:28 10.02.2012 »

Лично я вижу существеннейшую разницу между аборигенами и не-аборигенами
Вопрос был не об этом.
И вот их точно надо разделять в разные породы
По моему глубокому убеждению: аборигены в "исходном" состоянии могут сохранится только в тех условиях в каких и сформировалась порода. Попав в заводское разведение через несколько поколений мы получим опять тех же заводских САО.  И думаю, что заводские САО, попав в условия в которых жили и работали их далекие предки, через несколько поколений вполне будут похожи на аборигенов. Все лишнее отсеется само собой.
Записан
Kusaka
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 8479


Просмотр профиля
« Ответ #49 : 17:54:13 10.02.2012 »

До определенного момента так и будет. А потом получится как в анекдоте про кофетку из г****а.
Записан
Kusaka
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 8479


Просмотр профиля
« Ответ #50 : 17:56:30 10.02.2012 »

Т.е. про конфетку, конечно же.
Это к вопросу о заводских САО, попавших в естественные для аборигенов условия.
Записан
ViktorM
Не писатель, а читатель
*
Offline Offline

Сообщений: 112



Просмотр профиля
« Ответ #51 : 17:57:11 10.02.2012 »

До определенного момента так и будет. А потом получится как в анекдоте про кофетку из г****а.
Не получится. Ибо естественный отбор жесток - или ты приспосабливаешся, или вымираешь.
Записан
Kusaka
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 8479


Просмотр профиля
« Ответ #52 : 17:58:59 10.02.2012 »

Ну и вымрут. Когда нечему будет приспосабливаться.
Записан
ViktorM
Не писатель, а читатель
*
Offline Offline

Сообщений: 112



Просмотр профиля
« Ответ #53 : 18:01:29 10.02.2012 »

Ну и вымрут. Когда нечему будет приспосабливаться.
Вспомните дикую собаку динго (повторно одичавшую), или более близких к нам (по времени) мустангов. Их предки были вполне себе холенными лошадками, которые, по идее, не могли выжить в природе. Ан нет - выжили.
Записан
Kusaka
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 8479


Просмотр профиля
« Ответ #54 : 18:08:27 10.02.2012 »

Выжить они, может быть, и выжили бы. Но у собаки ещё одна задача - приносить пользу человеку. Если САО перестанет это делать, это будет уже не САО. А среднеазиатский динго, если хотите)
Записан
ViktorM
Не писатель, а читатель
*
Offline Offline

Сообщений: 112



Просмотр профиля
« Ответ #55 : 18:13:07 10.02.2012 »

Выжить они, может быть, и выжили бы. Но у собаки ещё одна задача - приносить пользу человеку. Если САО перестанет это делать, это будет уже не САО. А среднеазиатский динго, если хотите)
А что сейчас все так плохо с заводскими САО? И они ни к какой работе не пригодны? Позвольте тут с Вами не согласится. Если они не будут приносить пользу то и выжить они не смогут - нафиг они такие нужны.  Улыбающийся
Записан
Kusaka
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 8479


Просмотр профиля
« Ответ #56 : 18:17:35 10.02.2012 »

Я не говорила про "сейчас". Говорила про "скоро". Переживаю, что сама в один прекрасный момент не смогу найти себе собаку.
Записан
ViktorM
Не писатель, а читатель
*
Offline Offline

Сообщений: 112



Просмотр профиля
« Ответ #57 : 18:30:48 10.02.2012 »

Я не говорила про "сейчас". Говорила про "скоро". Переживаю, что сама в один прекрасный момент не смогу найти себе собаку.
Не все так плохо. Есть еще ответственные заводчики. Да и покуда будет существовать отгонное скотоводство и волки всегда остается резерв в виде аборигенов.
Записан
afru
Опытный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6371


Просмотр профиля
« Ответ #58 : 18:56:07 10.02.2012 »

Цитировать
ждем команды господина Пояркова о правилах взятия генетических проб в странах обитания САО. Это и будет главным критерием в установлении подлинности ТОБЕТА, как производной породы.

А зачем? Собаки Данияра не могут претендовать на "подлинность по происхождению", ет не "восстановление", а ребрендинг, но ни подтведить, ни опровергнуть ет путём анализа их ДНК sm59.  

На генетический анализ по общепринятым методикам вообще не  стОит рассчитывать как на метод определения производной породы. Единственное, что возможно довольно точно определить с помощью такого анализа, родственность собак в пределах морфотипов. Да и то  sm59.

Практическая же ценность исследования ДНК для создания породы таким образом, как это делает Данияр, ИМХО весьма сомнительна. Разве что на каком то этапе. Исследование ДНК САО вполне оказаться полезно для поиска и подбора генетически однородных породных собак, чем современная версия популяции САО в целом не является по определению.

Да и вапше скептически отношусь к применению анализа ДНК решения такой задачи, которую поставил Данияр, таким путём, как он работает.  Поскольку даже в пределах того же самого морфотипа встречаются как  sm36  так и  sm57, но анализ покажет разве что, что та же самая генетически предопределённая характеристика  либо есть, либо нету.  А что именно положительный признак, а что отрицательный, и проявится ли  ет признак в достоверно заметной степени выраженности вообще, зависит от среды.

 Не углубляясь в дебри: например, родился щенок, явный вожак, и его качестве генетически предопределены. Если ему повезло с раскладом в стае, то ему его врождённые качества весьма пригодятся. А если не повезло, то ему те же самые качества очень мешают выжить.
Записан

Музыканта можно убить чем попало. А мелодию только мелодией. (c)

Go! Go, Johnny! Go! Go! Go!
«Наблюдаю игру в го»(с)
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #59 : 19:17:48 10.02.2012 »

Вспомните дикую собаку динго (повторно одичавшую)
Как у Вас всё просто, а... Аж завидно.
Записан

Паситесь, мирные народы!

http://ahengard.ru
Skype: Ahengard
beliiptic
Активный
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 861


Просмотр профиля
« Ответ #60 : 19:41:16 10.02.2012 »

.
Записан
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 ... 48   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право
использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.

Надёжный хостинг beget.com
Страница сгенерирована за 0.052 секунд. Запросов: 22.