Форум о САО
11:50:36 27.06.2017 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Форум   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация   САЙТ    
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: О поведении собак аборигенных пород  (Прочитано 5658 раз)
viet-Van
Интересующийся
**
Offline Offline

Сообщений: 130


Просмотр профиля
« : 20:03:34 08.02.2007 »

По итогам экспедиции Ван провёл в Ханое семинар. В семинаре было 2 части. Вторая часть - доклад о поведении (насчёт перспектив служебного применения абориг. собак). Вот текст. Конечно, кое-где нужны примеры и разъяснения. Если конспект развернуть в статью, то тогда об этом нужно будет дописать. А пока и так сойдёт.

Власенко А.Н.

АБОРИГЕННЫЕ ПОРОДЫ СОБАК:
ПЕРСПЕКТИВЫ ИХ РАЗВЕДЕНИЯ И ПРИМЕНЕНИЯ В СЛУЖЕБНЫХ ЦЕЛЯХ

В последнее десятилетие прослеживается отчётливая тенденция роста популярности собак аборигенных пород во многих странах мира. Спрос в большей степени увеличивается со стороны населения, но и специальные службы собаководства всё чаще обращают внимание на эти породы.
Причина в том, что современное разведение собак заводских пород (особенно – служебных) зашло в тупик. Подавляющее большинство их поголовья относится к так называемому «выставочному направлению», в котором селекционные критерии по физическим и поведенческим качествам, по сохранению нормальной физиологии практически отсутствуют либо сведены, с зоотехнической точки зрения, к неприемлемому минимуму. В «рабочем» же направлении (оно сохранилось в ограниченном количестве пород) эти критерии в значительной степени формализованы и фактически представляют собой отбор по результатам спортивных соревнований. Селекция по поведению, ориентированная на узкую специализацию, основана на создании дисбаланса между различными его формами: гипертрофии одних форм (вплоть до появления отчётливо выраженных симптомов маниакальности) и недоразвитии других (базирующихся на сложных инстинктах и рассудочной деятельности). Следствием такого подхода к разведению стал быстрый рост числа наследственных заболеваний, резкое ухудшение физических качеств, высокая требовательность к питанию и условиям содержания, вообще снижение адаптационных возможностей, увеличение частоты проявлений различных патологий поведения и, в итоге, к массовой утрате полагающихся по стандарту пользовательных характеристик, что относится к абсолютному большинству служебных пород.
На этом фоне очевидными достоинствами собак аборигенных пород являются их неприхотливость к условиям содержания и нетребовательность к питанию, меньшая подверженность соматическим заболеваниям и редкость наследственных патологий, способность легче переносить физические и психические нагрузки. Они, в целом, правильнее физически развиваются, отличаются ловкостью и хорошей координацией движений, остротой органов чувств, уравновешенностью нервных процессов. При содержании этих собак в домашних условиях, как правило, у них отмечают высокий уровень развития рассудочной деятельности, наличие полноценных природных инстинктов (завершённость ритуалов, способность к скооперированным действиям и другие проявления здорового социального поведения, чистоплотность, не требующий помощи человека уход за потомством и др.).
Опыт дрессировки разновозрастных собак различных аборигенных пород показывает, что им свойственны раннее развитие интеллектуальных способностей, хорошая память, частое проявление инсайтов, склонность к ритуализации одних и оптимизации других действий, отчётливо прослеживаются возрастные границы периодов развития. К аборигенным собакам в большей степени, чем к собакам заводских пород, применимы понятия из человеческой, особенно из детской психологии. Они любят учиться новому, но им скучно повторять многократно одни и те же приёмы. Они наблюдательны, с хорошо выраженной способностью к подражанию (и не только в щенячьем возрасте). Они нуждаются в личностной и повышенно эмоциональной окраске отношений с хозяином. У них сравнительно рано, иногда с 2-3-месячного возраста, проявляется склонность к самостоятельности и независимости. В целом, их поведение более высокоорганизованное и сложное, чем поведение большинства собак заводских пород. Именно этим создаётся ряд трудностей в дрессировке и служебном применении пород аборигенного происхождения.
Наиболее популярные методики дрессировки ориентированы на применение к собакам, в значительной степени сохраняющим инфантильные черты поведения ко времени завершения формирования взрослого организма, т.е. к тем, у кого легко образуется зависимость по отношению к хозяину, на долгое время остаются детская игривость, высокая пищевая возбудимость и энергичный темперамент. Окончательное формирование поведения у них происходит значительно позже завершения физического и физиологического развития – довольно редко к 3-4-летнему возрасту, а чаще к 5-6 годам. При подготовке таких собак к службе не имеет особого значения возраст, в котором приступают к занятиям. Он считается оптимальным в границах от 8 месяцев до 2 лет. В течение длительного времени возможно также переобучение собаки для работы по другим нормативам. Как правило, легко удаётся и привыкание её к новому хозяину. Хотя такие собаки могут использоваться в практической работе и с 1,5-летнего возраста, но своего пика рабочие качества достигают у них по завершении формирования поведения, т.е. к 5-6 годам. Примерно в этом же 5-6-летнем возрасте (редко – в более раннем) часть собак становится способной к самостоятельной работе, т.е., находясь не под воздействием хозяина и в нестандартной ситуации, по собственному усмотрению принимают правильные (желательные для хозяина) решения, выходя при этом даже за рамки своей обученности. Однако в заводских породах численно преобладают особи, пожизненно неспособные к самостоятельной работе, у которых некоторые формы «взрослого» поведения так и остаются незавершёнными, не до конца сформированными. Можно сказать, что, при сопоставлении с дикими псовыми и аборигенными собаками, собаки заводских пород, в большинстве своём, останавливаются в развитии на стадии полувзрослости, в социальном ранге, которого животные, в естественной норме, должны достигать до 1,5-летнего возраста.
Наиболее распространённые методики дрессировки служебных собак построены как раз на использовании незрелости поведения, поэтому в них широко применяются игры, пищевое и двигательное возбуждение – те стимулы, на которые хорошо отзываются щенки. Фактически задача дрессировщика сводится к подмене затянувшейся в своём формировании рассудочной деятельности собаки системой условных рефлексов и динамических стереотипов, т.е. автоматизацией выполнения команд. Поскольку, однако, работа собак на основе перечисленных мотиваций недостаточно надёжна (например, при сильных и незнакомых раздражителях или при выполнении защитных навыков в реальных условиях), то считается желательным замещение нормального развития «взрослого» поведения маниакальным игровым поведением. Последнего добиваются как посредством направленной селекции, так и воспитательными методами (депривацией, сведением всей активной жизни собаки к тренировкам по стандартной схеме).
Изменение направления селекции привело к утрате многими заводскими служебными породами универсальности и пригодности их к сложной и тяжёлой работе. Потому специальные службы собаководства всё чаще прибегают к использованию в работе собак «нетрадиционных» пород и к восстановлению утраченных пользовательных качеств поголовья путём метизации с хорошо сочетающимися породами со здоровой наследственностью, в том числе и с аборигенными.
Дрессировка собак аборигенных пород менее поддаётся схематизации и чаще требует индивидуального подхода. Использование при занятиях с ними игровых и пищевых мотиваций даёт хороший результат только в юном возрасте, основной же упор должен делаться на социальные мотивации, т.е. на выстраивание правильных отношений между дрессировщиком и собакой и целенаправленное формирование её личности. Раннее и быстрое развитие интеллекта у щенков требует и раннего же начала дрессировочного процесса, примерно с 3-3,5-месячного возраста. Методические ошибки здесь более опасны, поскольку у аборигенных собак хорошая память. По отношению к ним дрессировка в большей степени должна иметь значение воспитательное, чем обучающее. Обучаются аборигенные собаки легко почти в любом возрасте, а воспитываются сложно, и возраст эффективного воспитания очень сильно ограничен. В силу указанных причин уровень квалификации инструкторского состава при работе с собаками аборигенных пород должен быть высоким. Завершение дрессировки как воспитательного процесса должно приходиться на достижение собакой зрелого возраста, т.е. примерно на 2,5 года.
При учёте этих и некоторых других поведенческих особенностей, соблюдении ряда общих принципов воспитания и применении правильной методики дрессировки не возникает вопросов в части приучения собак аборигенных пород в короткие сроки к выполнению даже очень трудных приёмов послушания и поиска по запаху. Более того, в очень скором времени многие из них начинают проявлять полезную инициативу в работе, особенно в сложной, и нередко «перепрыгивают» сразу через несколько этапов обучения.
Действительно серьёзной проблемой при дрессировке собак аборигенных пород может стать вопрос формирования оборонительного поведения в рамках, установленных нормативами служебных испытаний. При том, что пробовать охранять свою территорию и защищать хозяина от угрозы непосредственного нападения они начинают без всякого обучения с возраста 8-10 месяцев, а некоторые и с гораздо более раннего, однако в ходе дрессировки часто приходится сталкиваться с рядом не всегда легко объяснимых сложностей, связанных со сдерживанием или недостаточным проявлением агрессии по отношению к постороннему человеку, что может принимать различные формы. В большинстве случаев эти сложности преодолеваются при использовании специальных приёмов дрессировки, однако эти приёмы неприменимы при массовой подготовке собак.
Если свойство сдерживания или недостаточного проявления агрессии распространено в аборигенной породе, то обычными причинами его могут быть:
- свойственный данной породе наследственно низкий уровень смелости;
- проявление действия селективного отбора против проявления агрессии вне связи с самообороной и охраной территории (так называемый «врождённый запрет», т.е. наследственно обусловленная незавершённость или же крайняя ритуализация данного поведенческого акта);
- спонтанное формирование запрета в возрасте «яркого запечатления» (т.е. связанное как с особенностями развития психики, так и со спецификой воспитания).
Выявление действительных причин тех или иных поведенческих особенностей возможно посредством анализа поведения больших групп собак данной породы (минимально - 30-40 особей) в различном возрасте и при различных условиях выращивания и воспитания. Исходя из результатов тестирований, принимаются решения о коррекции методик выращивания и дрессировки и о необходимости и перспективах проведения селекционных мероприятий.
Опыт селекционной работы показывает, что отчётливых позитивных изменений поведенческих характеристик удаётся добиться, в среднем, за 3-4 генерации разведения при выбраковке в каждой генерации порядка 75% особей. Поэтому желательно, чтобы при первоначальном формировании племенного состава селекционными мероприятиями было охвачено поголовье хотя бы в 200-300, а лучше в 600 особей, что позволяет отобрать группу от 50 до 150 наиболее перспективных собак, а на дальнейших этапах племенной работы сохранять достаточный уровень гетерозиготности поголовья.
Таким образом, масштаб селекционной работы по совершенствованию характеристик породы, при переходе от аборигенного её разведения к заводскому, должен быть значительным, и основную трудность здесь составляет необходимость содержания большого количества собак, что почти невозможно осуществить без координации деятельности собаководческих организаций, в том числе общественных. В СРВ на сегодняшний день нет кинологической структуры, которая способна была бы самостоятельно вести зоотехническую работу необходимого объёма, даже если речь идёт только об одной из вьетнамских аборигенных пород. При более узких рамках работы можно говорить лишь о сохранении и изучении тех или иных пород в современном их виде, испытании их пригодности в этом виде к различным направлениям служебного применения, разработке соответствующих методик воспитания и дрессировки. Возможно также проведение экспериментов по метизации аборигенных и заводских служебных пород собак с целью восстановления утраченных последними физических, физиологических и поведенческих характеристик
Записан
 
Anonymous
Многоликий
Начинающий
*
Offline Offline

Сообщений: 0


Собирательный ник участников без профиля


Просмотр профиля
Re:
« Ответ #16 : 20:46:19 13.02.2007 »

Вика, я не верю, что живое существо может быть идеальным во всех отношениях, как к этому ни стремиться. И стандарт не может быть идеальным, поэтому должен постоянно корректироваться.
Записан

Anonymous - общий ник всех участников, на старом форуме по разным причинам не имевших профиля  и автоматически объединенных при переезде.
Anonymous
Многоликий
Начинающий
*
Offline Offline

Сообщений: 0


Собирательный ник участников без профиля


Просмотр профиля
Re:
« Ответ #17 : 21:11:48 13.02.2007 »

korzhik , ну почему смеяться, пока это происходит на частной псарне с утилитарными пользовательскими целями, охотно верится
Записан
Anonymous
Многоликий
Начинающий
*
Offline Offline

Сообщений: 0


Собирательный ник участников без профиля


Просмотр профиля
Re:
« Ответ #18 : 22:20:49 13.02.2007 »

Тортилла пишет:  
 
Цитировать
И стандарт не может быть идеальным, поэтому должен постоянно корректироваться.
 
 Со временем порода меняется, появляются новые желательные или нежелательные признаки. Меняются научные представления. Изменения в стандарте должны это отражать. Скоро будем свидетелями изменений в стандарте нашей породы. Скорее всего, там опять будет не все логично, и будем бороться за новые изменения.
Записан
Вика
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Санкт-Петербург - Воронеж
Сообщений: 7886


Просмотр профиля
Re:
« Ответ #19 : 22:45:19 13.02.2007 »

С одной стороны - да, меняется. С другой стороны - если меняется, тогда это уже другая порода.
Записан
Anonymous
Многоликий
Начинающий
*
Offline Offline

Сообщений: 0


Собирательный ник участников без профиля


Просмотр профиля
Re:
« Ответ #20 : 23:00:25 13.02.2007 »

Вика пишет:  
 
Цитировать
С другой стороны - если меняется, тогда это уже другая порода.
 
 Если в породе начали появляться собаки, которые уже действительно смахивают на другую породу - например, здесь есть тема о сходстве некоторых САО с  испанским мастифом, тогда  надо  вносить такие изменения в стандарт, чтобы убрать эту тенденцию, например, ограничить рост.
Записан
korzhik
Опытный
**
Offline Offline

Откуда: Киев
Сообщений: 2098


Просмотр профиля WWW
Re:
« Ответ #21 : 11:47:51 14.02.2007 »

Ляля пишет:  
 
Цитировать
утилитарными пользовательскими целями
 
 Как раз в них и его востребованность(неприхотливость, самостоятельность,охрана территории с человеком и без). При этом минимизация CAPEX - просто приятный довесок.  
 Парадокс в том, что в существенной  массе нынешнее разведение воспроизводит собак годящихся  к неутилитарному использованию.
Записан
Вика
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Санкт-Петербург - Воронеж
Сообщений: 7886


Просмотр профиля
Re:
« Ответ #22 : 00:04:43 15.02.2007 »

korzhik, а что Вы понимаете под утилитарным использованием?
Записан
Lirena_
Начинающий
*
Offline Offline

Откуда: Moscow
Сообщений: 1


Просмотр профиля WWW
« Ответ #23 : 20:47:52 19.01.2008 »

Ребят! Хочу выразить огромное спасибо автору статьи про дрессировку аборигенных пород Власенко А.Н.!!! Просто открылись глаза на нашу породу! )))  
 У меня тайские риджбеки, в России порода совсем недавно, но все прекрасно понимают, что они не такие, как все. Мы (те немногие владельцы этих собак) не могли объяснить природу их поведения, объясняя все некой независимостью. А оказывается, это просто другие собаки! )))  
 Тайцы усиленно спорят с въетнамцами по поводу того, кто древнее-Фукуокская собака или тайский риджбек...
 Плиз, подскажите, как можно связаться с Александром Власенко??? Очень прошу выслать инфу на мейл http://thaidog.forum24.ru/?1-1-0-00000003-000-0-0-1200509635
 Буду очень очень благодарна!!!  
 Ирина Левчук
 www.thai-dog.ru
Записан

I just love Thai Ridgebac Dogs
Саныч
Начинающий
*
Offline Offline

Сообщений: 63


Просмотр профиля
« Ответ #24 : 22:00:28 19.01.2008 »

Щас вставлю и свои "печальные" 5 копеек об использовании собак в служебных целях.
 
 Не кажется ли вам, что не просто так заводское разведение зашло в тупик? На Западе в некоторых странах уже существует такая вот фигня: если собака покусает ночью вора в собственном доме, то ее убьют как опасную для общества. Причем это не прикол, такое вот есть в действительности.  
 Короче говоря, у простого населения отпадает нужда использования собаки в качестве защиты, потому что общество идет вперед к "высокой" цивилизации, так сказать, где все друг друга любят, а для воров места нету. Нету нужды в рабочих собаках, есть нужда в компаньонах. Рано или поздно такая же ситуация будет и в странах СНГ.  
 
 У спецслужб свои питомники и свое разведение. Они найдут, где им взять рабочих собак. Их использование строго по стандарту. И поэтому наш хороший думающий алабай никогда не будет искать наркоту вместо тупого заводского лаба.  Кстати, развитие технологий не стоит на месте, так что, вероятно, скоро собак и из этого сектора использования вытеснят.
Записан
Rau
Маньяк
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Откуда: Москва
Сообщений: 8807


"Цивилизация родилась в борьбе с человечеством"(с)


Просмотр профиля
« Ответ #25 : 22:32:40 19.01.2008 »

Саныч пишет:  
 
Цитировать
И поэтому наш хороший думающий алабай никогда не будет искать наркоту вместо тупого заводского лаба.
 
 Ничего не понимаете в лабрадорах - не говорите. Если каждый, способный забыть, что у него вообще есть щенок, будет выступать как специалист - это будет ну совсем "не в кассу".
Записан

Собак я люблю. А людей... не очень

Различать врагов несложно,
так на свете повелось -
чем враги твои ничтожней,
тем безудержней их злость.
(с) А.Дольский.
джай
Интересующийся
**
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 209



Просмотр профиля
« Ответ #26 : 22:37:13 19.01.2008 »

Саныч Вы очень категорично высказываетесь. Нужно уважать породы и их владельцев!
Записан

Мир Вашему дому и всем в нем живущим!
Tamir
Начальник караула
Admin
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Иркутск
Сообщений: 14849


"Смотри у меня!"


Просмотр профиля WWW
« Ответ #27 : 04:22:36 20.01.2008 »

Саныч пишет:  
 
Цитировать
если собака покусает ночью вора в собственном доме, то ее убьют как опасную для общества. Причем это не прикол, такое вот есть в действительности.
В России в этом случае собаку не убьют, но за причинение вреда здоровью хозяин заплатит.
Записан

В действительности все иначе, чем на самом деле. Антуан де Сент-Экзюпери
Саныч
Начинающий
*
Offline Offline

Сообщений: 63


Просмотр профиля
« Ответ #28 : 18:52:23 20.01.2008 »

Цитировать
В России в этом случае собаку не убьют, но за причинение вреда здоровью хозяин заплатит.

 А где гарантии, что в России не будет так же лет через 20? По-моему, даже такой расклад несправедливый. Если ко мне среди ночи без моего разрешения кто-то залезет и нарвется на собаку, то с какой-такой радости я должен буду платить за его лечение? Ведь нарушено мое право на собственность.  
 
 
Цитировать
Если каждый, способный забыть, что у него вообще есть щенок, будет выступать как специалист - это будет ну совсем "не в кассу".

 Знаете, с людьми всякое может случиться.  
 
 
Цитировать
Вы очень категорично высказываетесь. Нужно уважать породы и их владельцев!
 

 На этом форуме я уже где-то читал похожее высказывание в адрес НО и лабов. Вот только хочу сказать, что азиат собаку американской мечты, которая всю жизнь способна бегать за мячами и играться, как щенок, никогда не заменит. Как и любая другая аборигенная собака.
Записан
Rau
Маньяк
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Откуда: Москва
Сообщений: 8807


"Цивилизация родилась в борьбе с человечеством"(с)


Просмотр профиля
« Ответ #29 : 20:46:18 20.01.2008 »

Саныч пишет:  
 
Цитировать
Знаете, с людьми всякое может случиться.
 
 Может... Людям, с которыми это "случается", вообще не надо заводить собаку. Имхо. И уж всяко не надо строить из себя специалиста в том вопросе, в котором не понимаете.
 
 Саныч пишет:  
 
Цитировать
На этом форуме я уже где-то читал похожее высказывание в адрес НО и лабов.
 
 Там я тоже попросила не равнять под одну гребёнку. Но там это говорил человек, чьи познания я уважаю. И более корректно. Вы же себя проявили пока что... безапелляционностью и равнодушием.
 
 Саныч пишет:  
 
Цитировать
Вот только хочу сказать, что азиат собаку американской мечты, которая всю жизнь способна бегать за мячами и играться, как щенок, никогда не заменит. Как и любая другая аборигенная собака.
 
 Вот и видно, что вы про лабрадоров знаете... мало. Напоминаю - оно не абстрактный "компаньон", оно ретривер. Значение слова объяснять надо? А ещё до того такие собачки сети тягали - тоже не самая лёгкая работка.  
 Гхм... Про замену я просто помолчу... "Специалисту" виднее. Наверное. Усмешка
Записан
Anonymous
Многоликий
Начинающий
*
Offline Offline

Сообщений: 0


Собирательный ник участников без профиля


Просмотр профиля
« Ответ #30 : 11:47:48 21.01.2008 »

очень интересно, спасибо большое за статью
  но возник вопрос  - служебная собака  должна  спокойно относиться и не уменьшать работоспособности при смене партнера-человека - как быть  с этом случае с некоторыми особенностями, например, тех же САО
Записан
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право
использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.

Хостинг КОМТЕТ
Страница сгенерирована за 0.182 секунд. Запросов: 22.