Форум о САО
18:03:38 17.08.2018 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Форум   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация   САЙТ    
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 [Все]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Тестирование во Владивостоке в октябре.  (Прочитано 14556 раз)
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« : 04:07:52 16.10.2012 »

Ну вот собрали мы собачек на тестирование (Т) и заодно пригласили фигуранта  sm12
часть первая: Владивосток, собрались азиаты, кавказцы, черныш и южак. Давно мы не проводили различных мероприятий такого плана, последнее тестирование конкретно отечественных пород было наверно в начале 2000-х, а с фигурантом в конце 90-х :sm52:
Небольшой фоторепортаж, попозже озвучу результаты, но скажу сразу непрошедших не было.
Записан
 
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #1 : 04:09:12 16.10.2012 »

Эшер из Свободной Стаи:
осмотр

проверка клейма

проход через группу людей

Бахай Байрадис Вселенная


Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #2 : 04:10:44 16.10.2012 »

Бахай Байрадис Амгу




Нота Бене


Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #3 : 04:12:07 16.10.2012 »

Бахай Байрадис Троя



Скарлетт



Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #4 : 04:13:44 16.10.2012 »

Черный Лотос Рани




Бахай Байрадис Таимба



Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #5 : 04:15:16 16.10.2012 »

Грозовая Туча



Тереза



Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #6 : 04:16:09 16.10.2012 »

проверка на выстрел
Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #7 : 04:17:37 16.10.2012 »

Хана Лунная Радуга из Гарема Белых Див





Шедоус Виллис Элочка-Людоедочка




Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #8 : 04:18:29 16.10.2012 »

Бахай Байрадис Север



Глория
Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #9 : 04:20:44 16.10.2012 »

Проверка караульных качеств. Очень порадовало отсутствие трусливых собак, даже те кто почти не выходил за пределы своего двора, либо почти не обращали внимания на фигуранта, либо начинали работать, лишь два молодых кобеля кавказа наглядно показали, что кавказская овчарка собака позднего развития - у них была веселая тусовка :sm38:
Хана не как не могла взять в толк и чё он привязался?

Грозовая Туча наоборот не хотела кусать рукав, хотела взять мимо рукава




 
Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #10 : 04:22:00 16.10.2012 »

Троя сделала как учили




Таимба решила что это веселая игра

Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #11 : 04:23:16 16.10.2012 »

Скарлет показала что играть не будет


Рани посмотрела на странного дядьку и потеряла к нему интерес

Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #12 : 04:24:35 16.10.2012 »

Тереза сначала не поняла в чем суть, но разобралась




Нота тоже не сразу поняла

Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #13 : 04:28:54 16.10.2012 »

Амгу же довольно быстро сообразила, что надо

Элочка тоже поняла что надо делать


Конечно работу с фигурантом лучше снимать на видио, но у меня быстро села батарея и поэтому на видио только работа на рукав Вселенной и моей Байбише, а так же "скрадывание" моих Байбише и Алилат и южака, которую тоже захотели проверить.Вот только не знаю когда разберусь как ставить видио sm17
Ни одна из представленных собак, кроме Трои и Вселенной на рукав не занимались.

Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #14 : 04:33:15 16.10.2012 »

фотки с фотоаппарата Виктории Медведевой








Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #15 : 04:37:32 16.10.2012 »









Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #16 : 04:39:59 16.10.2012 »







Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #17 : 04:43:13 16.10.2012 »







Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #18 : 04:47:01 16.10.2012 »










Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #19 : 04:51:18 16.10.2012 »











Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #20 : 04:55:50 16.10.2012 »












Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #21 : 04:59:10 16.10.2012 »









Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #22 : 05:03:48 16.10.2012 »

часть вторая: Находка, будет на следующей неделе, после того как мы туда съездим.
Записан
Raven
Интересующийся
**
Offline Offline

Сообщений: 191



Просмотр профиля
« Ответ #23 : 13:04:38 16.10.2012 »

Хорошее мероприятие. Сколько собак смогло нормально укусить из представленных на тестировании? (по фото -всего 2 собаки кусались)
Записан

Мой отказ от доклада на конференции прошу считать крупным вкладом в развитие нашей науки!
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #24 : 13:21:51 16.10.2012 »

.
Хорошее мероприятие.
спасибо sm22
(по фото -всего 2 собаки кусались)
именно они (2 кавказа Вселенная и Троя) только и были знакомы с рукавом (занимались до этого) для всех остальных это было совершенно незнакомо. Мои же кавказисты и азиатчики отговаривали от фигуранта, говорили, что смотреть неготовую собаку, но я уперлась рогом. Фигурант был по желанию, но остались все sm38, мне очень надо было все самой посмотреть, и очень жалею, что не сняла все на видио.
Записан
Raven
Интересующийся
**
Offline Offline

Сообщений: 191



Просмотр профиля
« Ответ #25 : 13:38:55 16.10.2012 »

Мои же кавказисты и азиатчики отговаривали от фигуранта, говорили, что смотреть неготовую собаку, но я уперлась рогом. Фигурант был по желанию, но остались все sm38

Ну это уже обычный порочный круг с отечественными породами. Говорят -эти породы работают сами их не нужно учить, затем когда "неученые" на проверке поведения ведут себя вяло как сенбернары, говорится другая тема (этими же людьми)- "он у меня не подготовленный поэтому не укусил"
как в анекдоте: чего не жнете, так ведь не сеем. а чего не сеете? так ведь не растет

Ну кому чего надо сделают для себя выводы и будут работать с собакой, так что правильно что настояли на фигуранте.

Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #26 : 14:14:32 16.10.2012 »

Вся проблема в том, что дрессировкой толком никто не занимается, а рабочие качества смотреть как-то надо. Тест РКФ не сдаст только слишком агрессивная или слишком трусливая собака, жалко что отменили зонтики и банки, результат был бы поинтересней. Откровенных трусов не было, из двух собак которые на фигуранта никак, один откровенный пофигист (по словам хозяйки: заходите гости дорогие - наш дом, ваш дом), для второй просто необычная ситуация, причем говорят двор охраняет, на улице просто гладят все подряд. По остальным ньюансов много можно наговорить, все-таки по первой реакции кое-что можно понять. Те кто пытались работать, фигурант старался вытянуть на хватку, но в итоге укусили единицы. Но настроение оптимистичное sm34 вспоминается монопородка отечественников 98 года с обязательной проверкой поведения у всех взрослых, по количеству собак уже не помню, но из чернышей не сработал только один, а из остальных сработали единицы, остальные шугались по кустам.
Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #27 : 16:04:03 16.10.2012 »

ну вот разобралась с видио, загрузила первый попавшийся, оказалось Дашкино скрадывание, то что проведено некорректно можно даже не писать sm38
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #28 : 16:09:00 16.10.2012 »

оказалось Дашкино скрадывание
С почином sm47 sm47 sm47

то что проведено некорректно можно даже не писать
Терпимо.

Какой возраст у собаки, "скрадывающего" впервые видит, кусачки были до или после?
Записан

Паситесь, мирные народы!

http://ahengard.ru
Skype: Ahengard
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #29 : 01:57:04 17.10.2012 »

С почином
спасибо sm47
Какой возраст у собаки, "скрадывающего" впервые видит, кусачки были до или после?
собаке 8 лет, она в течке (буквально вчера началась охота), этого фигуранта видит в первый раз, вообще года в 2,5 я озадачилась рабочим дипломом, что бы без конкурентов, по рабочему классу, закрыть Чемпиона России, приглашались фигуранты sm17, результат был таков (работали во дворе) караулит очень хорошо (муха не пролетит, контролирует забор) но кусаться брезгует в прямом смысле этого слова, двумя клычками. В костюме что зашел во двор, агрессивно облаивает, но не кусает, при наступлении отступает не увеличивая и не уменьшая дистанции. Мне сказали ну занятий тридцать и будет кусаться... Вобщем караулку мы не сдали...
Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #30 : 03:49:32 17.10.2012 »

это дочка Даши (Байбише) - Черный Лотос Алилат ей 4,5 года, тоже в течке и еще наверно в охоте (вязали два предыдущих дня), фигурантов никогда не видела, с рукавом вообще не знакома, даже не пробовала её, у неё характер - в тихом омуте, черти водятся, вроде такая душка плюшка, но лучше не доставать.
Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #31 : 03:59:52 17.10.2012 »

Вечером попробую догрузить оставшиеся ролики, долго грузятся: минута ролика грузится целый час sm10, остались два видио работы кавказа на рукав, моя Даша на рукав после скрадывания и южак скрадывание sm38
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #32 : 05:22:30 17.10.2012 »

Черный Лотос Алилат ей 4,5 года
А вот здесь конечно менее корректно. Скрадывающий очень далеко распрямился, давления никакого не оказал.

Жаль, что суки течные, картина искажаться может.
Записан
ash
Опытный
**
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 2252



Просмотр профиля
« Ответ #33 : 08:43:57 17.10.2012 »

Лавина
Оля, жаль, не знала о мероприятии, мы охотно поучаствовали бы с двумя, а то и с тремя собаками.
Фото трехлетней давности. Фигуранты те же, а тестируемая - Байсан. За рукав укусила на первом же занятии. Но когда впоследствии протестировали Фатин, сказали: вот эта, классная! Но ее я на занятия не водила, ей не было еще полутора лет.














Записан

А мы все ставим каверзный ответ и не находим нужного вопроса... (из Высоцкого)
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #34 : 12:20:12 17.10.2012 »

ash
Люда, еще не вечер, если наберутся собаки можно подумать и про ноябрь. Просто я слегка раскайфована, лет десять не проводить племсмотров и тут собраться. А еще со своими собаками, слава богу тестирование посдавала раньше, здесь меня интересовал только фигурант и в основном на Зюньку.
Результаты оказались не совсем такие как ожидала, думала Дашка будет вести себя по другому, все-таки возраст и опыт, но... как была в детстве несколько трусовата так и осталось. Зюнька же в щенках была себе на уме, совершенно не мамка. Об этом надо подумать и осмыслить. Жаль еще одну азиатку не оставили для проверки, здесь нужна статистика...
отзыв фигуранта о скрадывании:
"не знаю кто его придумал, но это реально жестокий тест"
Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #35 : 12:34:11 17.10.2012 »

Даша на рукав сразу после скрадывания
Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #36 : 13:16:11 17.10.2012 »

Бахай Байрадис Вселенная работа на рукав, подход первый


подход второй
Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #37 : 14:47:16 17.10.2012 »

ну вот последнее видео


посмотрим что будет в Находке, если получится попробуем на скрадывание реально работающего азиата кобеля (если получится снять его с работы в воскресенье, он на охране авторынка что-ли)
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #38 : 14:49:15 17.10.2012 »

отзыв фигуранта о скрадывании:"не знаю кто его придумал, но это реально жестокий тест"
sm38 sm38 sm38
Да не, не жестокий, объективный. А что мало собак его проходят, так то вина не разработчика, а наша.

Бахай Байрадис Вселенная работа на рукав, подход первый
Вся такая кавказуха! Сначала жамкнуть, потом рассмотреть, чего откусила.
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #39 : 14:51:05 17.10.2012 »

южак скрадывание
Ему не видно! Им надо за недельку до тестирований чёлку стричь!
Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #40 : 14:58:40 17.10.2012 »

Ему не видно! Им надо за недельку до тестирований чёлку стричь!
проще бантиков навязать sm38
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #41 : 14:59:50 17.10.2012 »

проще бантиков навязать
Но заранее, чтобы привыкли sm75
Записан
Raven
Интересующийся
**
Offline Offline

Сообщений: 191



Просмотр профиля
« Ответ #42 : 15:00:06 17.10.2012 »

Да не, не жестокий, объективный.
А что должна собака делать на видео в случае успешного прохождения теста ? (какое поведение является желанным)
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #43 : 15:04:26 17.10.2012 »

Лавина
Когда будете рабочего кобла тестировать, попросите фигуранта нормально его прожать - на каждом из рубежей держать паузу в 10 секунд, вместо стека взять нормальную палку (черенок от лопаты). Подбегает и распрямляется он хорошо, только пусть держит эту позу тоже секунд пять хотя бы, взгляд на собаку в упор, руки подняты, размахивать ничем не надо. Если собачка боится, то руки чуть опускаются, взгляд в сторону, сам весь как бы "сдувается", и только потом уходит. И накиньте на него курточку или свитерок тёмный, чтобы фигурантским снаряжением не "отсвечивал" sm38 Ещё бы хорошо "глазья" большие белые сделать.

Вам тогда поведение собак будет намного чётче видно.
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #44 : 15:06:22 17.10.2012 »

А что должна собака делать на видео в случае успешного прохождения теста ? (какое поведение является желанным)



Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #45 : 15:09:20 17.10.2012 »

ahen попробуем sm38 фигурант только будет другой, в курс дела еще вводить придется sm12
хотя на мой дилетантский взгляд инстинкт самосохранения еще никто не отменял, за что воевать если можно свалить?
Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #46 : 15:32:34 17.10.2012 »

И накиньте на него курточку или свитерок тёмный, чтобы фигурантским снаряжением не "отсвечивал"  Ещё бы хорошо "глазья" большие белые сделать.
такого конечно не обещаю, но что-нибудь придумаем sm34


Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #47 : 15:36:10 17.10.2012 »

но что-нибудь придумаем
Ой какая кайфовая штууукааа! Это кого таким пугали?
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #48 : 15:38:32 17.10.2012 »

за что воевать если можно свалить?
За себя любимого. За ним же охотятся.
Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #49 : 15:44:44 17.10.2012 »

Ой какая кайфовая штууукааа! Это кого таким пугали?
завтра загружу видео своего кобеля черныша на этого фигуранта, а пока фотка "горячей встречи" к сожалению на видио этого момента не видно sm34
Записан
Raven
Интересующийся
**
Offline Offline

Сообщений: 191



Просмотр профиля
« Ответ #50 : 15:48:14 17.10.2012 »

хотя на мой дилетантский взгляд инстинкт самосохранения еще никто не отменял, за что воевать если можно свалить?
Зачем вообще воевать, всегда можно свалить. Улыбающийся касается людей и животных. Не понимаю когда трусость называют инстинктом самосохранения. Ну есть какие то собаки трусы по тестам и по поведению. Просто отправится собака на диван и все. Не всем суждено быть охранниками. sm67

Посмотрите ролики с не плохими собаками:
Украина

Чехия
не допесок

Уже повзрослей

Испания
!


Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #51 : 16:04:12 17.10.2012 »

Лавина
Отличный костюмчик!
Записан
av
МК Азиат
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Новосибирк
Сообщений: 1188


Просмотр профиля
« Ответ #52 : 19:48:54 17.10.2012 »

Посмотрите ролики с не плохими собаками:
Испания
Шикарнейший кадр!  sm36

Записан

Успех - не окончателен, неудачи - не фатальны: значение имеет лишь мужество продолжать. /Sir Winston Leonard Spencer-Churchill/
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #53 : 02:55:27 18.10.2012 »

Зачем вообще воевать, всегда можно свалить.
собаке привязанной в чистом поле в принципе охранять нечего sm34 тем более если её бросил хозяин, поэтому меня еще надо убедить, что это тестирование действительно работает как надо, поэтому были протестированы только мои личные собаки, но для убедительности нужна статистика, а у меня её нет, будем пробовать потихоньку на тех кто заинтересуется sm12
Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #54 : 03:52:37 18.10.2012 »

Мой черныш на лобовой атаке, первый раз его отпустила (до этого все на поводке) он со всей дури врезался в фигуранта и схватил за что подвернулось, самый краешек рукава, а когда оторвался я ему не дала схватить второй раз, он не отпускает, рукав хоть отдать можно.
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #55 : 05:27:47 18.10.2012 »

были протестированы только мои личные собаки, но для убедительности нужна статистика, а у меня её нет
Хм. Вообще-то есть статистика, было бы желание ею воспользоваться.
меня еще надо убедить
Зачем? Не нравится - не делайте.
Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #56 : 08:09:26 18.10.2012 »

Зачем? Не нравится - не делайте
не нравилось бы, не делала бы ничего. Просто немного не "въезжаю" в процесс sm38
   
Хм. Вообще-то есть статистика, было бы желание ею воспользоваться.
где её можно посмотреть? хотя в таких случаях мне нужна своя статистика, причем на очень хорошо знакомых собаках, что бы увязать поведение с тестом, поэтому сначала личные собаки, затем собаки тех, кто так же не боится эксперементировать, потому что результаты будут оставлять желать лучшего. И насколько отличается поведение собаки при проведении теста, грубо говоря, квартирной, от той что не выводили из-за забора вообще?
 
Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #57 : 08:13:45 18.10.2012 »

Ravenукраинские понравились, европейские нет, уже почти не чувствуется кавказкой овчарки, больше европейский спорт, хотя похоже мы все скоро к этому придем, т. к. не известно готов ли современный обыватель держать настоящую рабочую собаку, всем же надо что-бы не было проблем sm38
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #58 : 08:43:39 18.10.2012 »

Просто немного не "въезжаю" в процесс
Это потому что слишком много значения придаёте стереотипам. Взгляните на ситуацию с точки зрения "голой" этологии - нет ни фигурантов, ни "глазьев", ни стека, ни подкрадывания - есть раздражители. Привычные или не привычные, сильные или слабые. И есть реакция на раздражители.

Угроза - она и есть угроза, она вызывает защитные реакции, либо (в крайне патологических случаях) ничего не вызывает, индиффирентность/неспособность распознать угрозу. А вот защитные реакции уже различаются, от панических и заискивающе-доброжелательных (не бейте меня дяденько, я хороший), включая различные маниакальные и смещённые; до выраженных агрессивных (на меня наезжать? ну держись!) и ответных охотничьих (это ччё там ползёт, ползи сюда, вкусненькое!)

где её можно посмотреть?
Да всё выложено в соответствующих темах! 28 собак в Новосибирске, пятеро в Москве, около десятка в Донецке.

хотя в таких случаях мне нужна своя статистика, причем на очень хорошо знакомых собаках, что бы увязать поведение с тестом
Ааа, свои шишки нужны, чужие не годятся sm34 А говорят, что чужой опыт слаще!  sm64
Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #59 : 11:02:42 18.10.2012 »

Ааа, свои шишки нужны, чужие не годятся
свои шишки глубже думать заставляют sm34, чужих посмотрю и посмотрю, может вы их готовите специально к прохождению теста sm12
28 собак в Новосибирске, пятеро в Москве, около десятка в Донецке.
но это же текущие собаки, они же от кого-то родились (тестированных, не тестированных), с кем-то повяжутся (тестированным, не тестированным),
кого-то родят (пройдут тест, не пройдут тест): именно такая чужая статистика меня будет интересовать сильнее, чем та что скажем где-то из 30 собак 25 прошли плохо, а оставшиеся так себе. sm17
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #60 : 12:28:23 18.10.2012 »

может вы их готовите специально к прохождению теста
Вообще-то это оскорбление.

но это же текущие собаки
Понятно. "Не читал, но осуждаю". Кто Вам сказал, что это "текущие собаки"? Если бы Вы интересовались темой, то знали бы, что получен помёт и три собаки из него протестированы, от тестированных родителей, F1, так сказать.
Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #61 : 15:48:16 18.10.2012 »

ahen прошу прощенья, не хотела обидеть sm47
получен помёт и три собаки из него протестированы
про это я читала, но это лишь один помет. Для вас тестирование это аксиома не требующая доказательств, а для меня пока теорема, и уцепилась я за него только как за возможность проверить рабочие качества и если это действительно работает, то имеет смысл убеждать людей проходить его, хотя мера все равно получится, в моем случае, половинчатая, проверив сук я скорей всего не смогу проверить кобелей которых вяжу, т. к. они большей частью не состоят в моем клубе.
Записан
Raven
Интересующийся
**
Offline Offline

Сообщений: 191



Просмотр профиля
« Ответ #62 : 14:14:30 19.10.2012 »

украинские понравились, европейские нет, уже почти не чувствуется кавказкой овчарки, больше европейский спорт, хотя похоже мы все скоро к этому придем, т. к. не известно готов ли современный обыватель держать настоящую рабочую собаку, всем же надо что-бы не было проблем
Там где Европа-там более слабые по крови собаки, но просто подготовленные профессионалами. Тех же кровей собачки, но без европейской подготовки у нас в СПб даже отблеск работы на роликах показать не могут. Так что готовят там как надо, учитывая непригодный изначально материал.

Классическое применение КО это работа на территории в свободном полете без присутствия хозяина. (что собственно и отличает КО от немца и мали, это работа без хозяина)
Современные реалии таковы, что собаки очень слабые. И работу без привязи и хозяина не покажут.
Другой разговор что хороших собак по факту нет, и все давно подобрав сопли довольствуются тем что караульная собака еле еле кусается на веревке и с хозяином поддерживающим собаку в этом нелегком деле.
Отсюда практически не возможно найти ролик с КО и САО где собака в свободном полете и без бегающего рядом хозяина ведет борьбу с "злоумышленником".
Если у вас такие ролики есть - кидайте.
Ценность Украинского ролика- хозяин не держит поводок.
Ценность ролика Испании- собака не зафиксирова привязью и пуски делаются с хозяином, но с брошенным поводком.
Ценность ролика Чехии- собака кусается без хозяина (хозяин в укрытии), хоть и зафиксирована привязью.
Вот пуски Бурнаш САО (спортивный стиль)


А вот проверка поведения на монопородной выставке
Взрослый кавказец, попытка сдать КС.  sm31

Записан
Kapa 2
Интересующийся
**
Offline Offline

Откуда: Москва
Сообщений: 260


Душа моя - Капа2


Просмотр профиля
« Ответ #63 : 14:33:34 19.10.2012 »

Raven
Тех же кровей собачки, но без европейской подготовки у нас в СПб даже отблеск работы на роликах показать не могут.
Юля, не позорьтесь, ради бога!
Выложив ролик Джангара - не обученного КС кобеля, но с прекрасными рабочими качествами (он однопометный брат Джи - очень азартного кавказа, его ролики очень популярны в сети и на всех ресурсах) Вы оскорбили не только самого кобеля, но и его хозяев и заводчиков. Экстерьер в расчет пока не берем.
Джангар - великолепных рабочих качеств, домашний кобель.  Его в отличие от Джи, никто никогда и нигде не тестировал.

На этой проверке в АС посыпались ВСЕ кавказы, и прочти все САО, не потому что не могут, а потому что НЕ УМЕЮТ!!! А не потому что у них нет каких-то там задатков или с рабочими качествами беда.
Если бы Вам было бы действительно интересно то, о чем Вы типа знаете и делаете глубокомысленные выводы, то не стали бы писать тут эту чушь!

Кавказская овчарка ни за что не будет работать на чужой территории непонятно чего охраняя. Её этому надо НАУЧИТЬ. А просто так - в сад. И прекратите морочить людям голову.
Записан

Куплю пару жизней.
Для своей собаки...
Raven
Интересующийся
**
Offline Offline

Сообщений: 191



Просмотр профиля
« Ответ #64 : 14:43:09 19.10.2012 »

Выложив ролик Джангара - не обученного КС кобеля, но с прекрасными рабочими качествами (он однопометный брат Джи - очень азартного кавказа, его ролики очень популярны в сети и на всех ресурсах) Вы оскорбили не только самого кобеля, но и его хозяев и заводчиков.
Чем я оскорбила заводчиков?
По моему все твердят, что КО не нуждаются в обучении для работы. Откуда теперь разговоры про "необученность"
Про экстерьер я ничего не говорила.
Хорошо: кобель на данном ролике уже сейчас готов охранять маковые поля.

На этой проверке в АС посыпались ВСЕ кавказы, и прочти все САО,
ну бывает...

Специально для вас повторю ролик с КО (тоже необученными)
работает ШОС Арес, 1 собака сука Бархана



Записан
Raven
Интересующийся
**
Offline Offline

Сообщений: 191



Просмотр профиля
« Ответ #65 : 14:55:47 19.10.2012 »

не обученного КС
Да и в принципе о каком КС идет речь.
КС это вот "Дрессировщик по указанию судьи ставит собаку на цепь блокпоста, проводит ее по всей его длине (от одного ограничителя до второго), дает команду "Охраняй!" и жест в сторону выхода первого помощника, а сам уходит в укрытие, расположенное в 15 м с тыльной стороны."
Записан
Kapa 2
Интересующийся
**
Offline Offline

Откуда: Москва
Сообщений: 260


Душа моя - Капа2


Просмотр профиля
« Ответ #66 : 15:35:29 19.10.2012 »

Чем я оскорбила заводчиков?
Тем, что вообще выложили этот ролик, хотя бы. Разговоры о публичном ресурсе и публичном ю-тьюбе не надо разводить. Элементарная этика (которая Вам не свойственна судя по всему), не дает возможности людям выкладывать на всеобщее обозрение то, чего может быть хозяева не хотят обсуждать.
По моему все твердят, что КО не нуждаются в обучении для работы.
А Вы взяли на себя роль мессии, что вовсю пропагандируете тут НЕОБУЧЕНЫХ собак??? Все ваши ролики можно рассмотривать и в этом ключе, в том числе. И все владельцы помчались к Юле искать истину? Не смешите, ради бога.
кобель на данном ролике уже сейчас готов охранять маковые поля.
Кобель на данном ролике вполне нормально выполняет свои ПОРОДНЫЕ функции. Он охраняет свой дом. А не невесть чью территорию с ржавой цепью на блоке, которую видит первый раз в жизни...
Специально для вас повторю ролик с КО (тоже необученными)
Это Вы откуда взяли-то, что они НЕОБУЧЕННЫЕ? В интернете кто-то сказал или видели своими глазами???
Кроме того, необходимо знать, что рожавшие суки грызутся значительно жестче, чем нерожавшие с таким же темпераментом. Кобелям больше свойственна прямолинейность в атаке, а сукам осторожность. Сравнивать этих собак с Украинского ролика (там и кобели и суки) и Джангара не просто не этично, а еще и глупо.

КС это вот "Дрессировщик по указанию судьи ставит собаку на цепь блокпоста, проводит ее по всей его длине (от одного ограничителя до второго), дает команду "Охраняй!" и жест в сторону выхода первого помощника, а сам уходит в укрытие, расположенное в 15 м с тыльной стороны."
Вы норматив ВЕСЬ читали? Или только на эту строку хватило терпения?
КС - это гигантский норматив, гигантский труд, гигантские временные и физические затраты как собаки так и человека. Причем еще и психологические нагрузки очень велики. Почему - я объясняла. Кавказу НУЖНО БУДЕТ ДОКАЗАТЬ, что этот хрен знает чей блок он должен зачем-то охранять. Слабая собака не выдержит...

Короче, Юля, перестаньте заниматься тем, что собирая в и-нете ролики и выкладывая их на различные ресурсы, Вы делаете неверные и просто даже дурацкие выводы, причем абсолютно не отдавая себе отчет в сказанном.
Возьмите видеокамеру, сходите на площадку, где обучают КС и поснимайте ТАМ самостоятельно. Потом снимите сдачу норматива КС у кавказа и еще какой-нибудь породы и сравните. Но не преподносите это как истину в последней инстанции, читать Ваш космический бред уже не смешно...

И еще. Прекратите умничать. Вы - простой владелец одной кавказской овчарки, не заводчик, не дрессировщик, не инструктор, не даже юный кинолог. Но рассуждаете так, как будто у Вас лет 40 кинологической службы за плечами! Но знаете Вы настолько ничтожно мало, что даже не понимаете как смешны в своих рассуждениях...
А ведь Вам пытались помочь постичь то, о чем Вы довольно высокомерно судите, но Вы не вняли советам.
Записан
Марахарм
Знающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Челябинск
Сообщений: 1612



Просмотр профиля
« Ответ #67 : 16:20:03 19.10.2012 »

Вот это действительно норматив КС?
КС (КАРАУЛЬНАЯ СОБАКА).


По курсу дрессировки “Караульная собака” оцениваются следующие навыки в нижеуказанной последовательности.

движение собаки рядом с проводником на поводке (оценивается аналогично нормативу ОКД);


подход собаки к проводнику с места из положения “Лежать!”;


охрана вещи проводника;


поведение собаки на неподвижном посту (глухой привязи), отражение атаки на собаку;


свободное окарауливание (проверка бдительности собаки).



Описание выполнения приемов.

Движение собаки рядом с проводником на поводке.


Команда только голосом “Рядом!”.

По указанию судьи проводник с собакой производит повороты на месте (направо, налево, кругом), затем начинает движение по квадрату 15 х 15 м, делая четкие повороты на его углах. Пройдя один раз по сторонам квадрата, проводник, не останавливаясь, проходит по квадрату в обратном направлении, демонстрируя бег, медленный шаг, на дистанции около десяти метров, и одну остановку. Собака без поводка сопровождает проводника слева от него (плечо собаки на уровне колена проводника).

При остановке собака должна садиться у левой ноги проводника параллельно с ним, не заваливаясь.

Команда “Рядом!” подается в начале движения, при изменении темпа и направления, при поворотах в движении, на месте и при остановке.

Навык считается не выполненным, если большую часть упражнения просвет между проводником и собакой составляет 0,5 метра или собака уходит от проводника.

Окончательная оценка за навык выставляется в конце испытания с учетом движения собаки рядом с проводником в течение всего испытания.

Подход собаки к проводнику с места из положения “Лежать!”.


Команды “Ко мне!”, “Рядом!”, “Лежать!”.

Командой “Лежать!” проводник укладывает собаку и отходит от собаки вперед на 15 метров, и поворачивается к ней. Затем по указанию судьи после выдержки около 30 секунд подзывает собаку.

Собака по первой команде должна подбежать к проводнику и сесть у левой ноги (обход не обязателен). Допускается при подходе собаки ее посадка перед проводником, после чего по команде “Рядом!” она должна сесть у левой ноги проводника.

Навык считается невыполненным, если собака не подошла к проводнику в течение 15 секунд после первой поданной команды.


Охрана вещи проводника.


Команда “Охраняй!”.

Для охраны вещи собака привязывается на поводок длиной 2 – 2,5 метра к неподвижному посту (дереву, забору, столбу и т.д.). По указанию судьи проводник командой оставляет собаку (положение собаки задается по усмотрению проводника) для охраны вещи на провисшем поводке, кладет у ее передних лап свою вещь (любую), дает команду “Охраняй!”, отходит назад на расстояние 10 метров. Если собака после ухода проводника, но до начала проверки навыка, отходит от вещи, то по указанию судьи проводник должен вернуть собаку в заданное положение для охраны вещи.

Помощник без специального защитного снаряжения вначале проходит в 3 - 4 метрах мимо собаки (но не вокруг) спокойно, при повторном прохождении делает попытку взять охраняемую вещь и уходит в том же направлении. Собака должна спокойно охранять вещь. При попытке помощника взять охраняемую вещь собака проявляет реакцию охраны (показывает угрожающий вид) с отходом от вещи не далее 1 метра, а после ухода помощника возвращается к охраняемой вещи. Использование палки запрещается.

Навык считается невыполненным, если собака не проявляет реакции охраны вещи или уходит от охраняемой вещи далее 1 метра.


Поведение собаки на неподвижном посту (глухой привязи), отражение атаки на собаку.


Команда “Охраняй!”.

Для проверки навыка поведение собаки на неподвижном посту (глухой привязи), отражение атаки на собаку собака привязывается на поводок длиной 2 – 2,5 метра к неподвижному посту (дереву, забору, столбу и т.д.). По указанию судьи проводник командой оставляет собаку (положение собаки задается по усмотрению проводника) и отходит назад на расстояние 10 метров.

По указанию судьи после выдержки около 30 секунд фигурант в специальном защитном снаряжении, вооруженный стеком, с расстояния 10 метров производя, прогоняющие звуки и резкие угрожающие движения, нападает на собаку фронтально. Собака должна крепким захватом защищаться от нападения и продемонстрировать хватку. При этом фигурант ударов не наносит, но имитирует.

По указанию судьи фигурант стоит спокойно. Если для фигуранта необходимо, он вправе сбросить защитный рукав и отойти от собаки на расстояние не далее 3-х метров.

Затем по указанию судьи проводник спокойно возвращается к собаке, а фигурант уходит в исходное положение (в укрытие).

Навык считается невыполненным, если собака отказывается от борьбы, дает себя оттеснить, показывает боязнь угрожающих действий фигуранта.


Свободное окарауливание (проверка бдительности собаки).


Команда “Охраняй!”.

Собака 10 – 15 минут находится вместе с проводником на огороженной территории площадью не менее 50 кв. метров. После чего проводник подает команду “Охраняй!”, покидает охраняемую собакой территорию и спокойно уходит в укрытие, не допуская в укрытии какого-либо разговора или шума. После выдержки около 5 минут помощник без специального защитного снаряжения с расстояния около 30 метров медленно приближается к охраняемой территории. Любое приближение к охраняемой территории собака наблюдает внимательно. Собака должна подчеркивать внимание лаем. Судья фиксирует расстояние, с которого собака начинает облаивание приближающегося помощника. С обнаружением собакой помощника последний продолжает движение к собаке до команды судьи. Затем по указанию судьи проводник покидает укрытие и спокойно подходит к собаке, пристегивает собаку на поводок, а помощник спокойно уходит в укрытие.

Навык считается невыполненным за громкий, непрекращающийся лай в сторону ушедшего проводника более 2-х минут и, если собака не проявляет реакции охраны территории (отсутствие бдительности).
Записан

В поле камень стоит занимательный, три дороги указаны в нем
Мы его прочитаем внимательно и попрем как всегда напролом
Kapa 2
Интересующийся
**
Offline Offline

Откуда: Москва
Сообщений: 260


Душа моя - Капа2


Просмотр профиля
« Ответ #68 : 16:44:22 19.10.2012 »

Марахарм
Нет, это не то.
Вот тут норматив и его оценочная система.
http://vashdog.ru/dressirovka-sobak-perm/standard/normativ_ks/
Записан
Kapa 2
Интересующийся
**
Offline Offline

Откуда: Москва
Сообщений: 260


Душа моя - Капа2


Просмотр профиля
« Ответ #69 : 16:54:17 19.10.2012 »

И еще один момент. Джангару еще нет и 2 лет, он еще, по сути, щенок. А не ВЗРОСЛЫЙ кобель, как тут выше написала миссис всезнайка Юля Raven...
Записан
Raven
Интересующийся
**
Offline Offline

Сообщений: 191



Просмотр профиля
« Ответ #70 : 17:04:43 19.10.2012 »

И еще один момент. Джангару еще нет и 2 лет, он еще, по сути, щенок.
2 года-это не щенок. Его уже вяжут. Если он сам щенок, как он дает щенков? Для работы 2 года еще рано, а для вязок нет? Никогда не пойму этой логики.
 
Это Вы откуда взяли-то, что они НЕОБУЧЕННЫЕ? В интернете кто-то сказал или видели своими глазами???
Да, я ездила в Киев.
Записан
Raven
Интересующийся
**
Offline Offline

Сообщений: 191



Просмотр профиля
« Ответ #71 : 17:27:17 19.10.2012 »

Возьмите видеокамеру, сходите на площадку, где обучают КС и поснимайте ТАМ самостоятельно. Потом снимите сдачу норматива КС у кавказа и еще какой-нибудь породы и сравните.
Мне это не нужно. Я видела сдачу норматива КС. Хозяин собаки уходит в укрытие. Да в случае поблажек судей и при нарушениях со стороны владельца и судьи хозяин никуда не уходит, но это уже не норматив, а игра в поддавки. Речь как бы ни о "коррупции в кинологии" и не о владельцах собак трактующих норматив как это удобнее им.

В принципе Лена, со всем уважением - мне так же не интересно беседовать с вами, как и вам со мной. Никакого негатива я к вам не испытываю, ваше мнение о работе собак мне известно. Ничего нового мы о кинологии в беседе с друг другом не почерпнем.
Я знаю, как это бывает у людей. Собака, где-то не отработала, что-то не сдала, и начинаются проклятия в адрес судей, фигурантов, норматива и прочее.
Или отмазки: течная сука прошла рядом, скоро течка (если речь о суке), не доспал не доел не допил-поэтому не отработал

Меня не интересует подтягивание реальности под собаку, это собаку нужно подтягивать под реальность или если это не возможно (собака совсем не тянет) ну значит, будет просто домашним любимцем и все.

Для фигурантов ситуация с КС как раз не секрет. Я подходила к фигам и спрашивала, как работают КО и САО на своей территории. Люди ездят по военным частям и частным домам и тестируют собак на их же территории. Обычная ситуация - собака бегает, укусить не может. Только лай.
Единицы могут укусить. Поэтому ваши слова о том, что много собак посыпалось на проверке на выставке, это ничего нового, для людей, которые знают ситуацию в породах.
КС - это самый простой норматив, спросите любого инструктора.

За сим прекращаю отвечать на ваши реплики, просто хотя бы потому что всю инфу про нормативы вы можете самостоятельно найти в интернете. КС всегда был для кавказца обычной работой.
Кавказец как бы и отличается от немца тем что может работать без проводника (пресловутая самостоятельная работа).
Записан
jaramat
королевская кобра
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 9217



Просмотр профиля WWW
« Ответ #72 : 17:53:25 19.10.2012 »

КС всегда был для кавказца обычной работой.

Юль, несомненно. На СВОЕЙ территории.

Что касается Джангара - чтобы делать выводы, нужно прогнать его в свободке на своей территории. И с нормальным фигурантом, который сможет собаку атаковать, а не будет изображать танец маленьких лебедей и мять сиськи. Сдача КС на выставке в принципе бред, собака должна быть приучена к территории для сдачи норматива либо быть достаточно холерична. Истерик, готовый кусаться, КС на чужой территории сдаст. И брехать начнет издали, как положено, и хапнет от страха. Для нормального, адекватного кавказа или азиата такой стиль работы нетипичен. В Александрове были собаки, которые отлично сработают на своей территории или если напасть на хозяина. Вялое игровое махание рукавом у собак перед носом не подходит.
Записан

"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин
Raven
Интересующийся
**
Offline Offline

Сообщений: 191



Просмотр профиля
« Ответ #73 : 18:12:27 19.10.2012 »

И с нормальным фигурантом, который сможет собаку атаковать, а не будет изображать танец маленьких лебедей и мять сиськи.
Он мог это делать не потому что слишком мягкий. Просто у собаки было не уверенное поведение, и он боялся доломать собаку. (шишки посыпались бы на него, помощнику это не нужно. учитывая еще что действо снимают на камеру)
На СВОЕЙ территории.
Ну может быть владельцы согласятся на тесты по вашей схеме (Михаила Пулина). Хотя они еще жестче, чем эта проверка на выставке.
Записан
jaramat
королевская кобра
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 9217



Просмотр профиля WWW
« Ответ #74 : 18:21:15 19.10.2012 »

Жестче. Но как раз наши тесты он должен пройти, судя по характеру. Наблюдала специально. Там неуверенность не потому, что собака неуверена сама по себе, а потому, что не поймет, что этот странный и в общем добрый дядька от него хочет. Он уже проходил другие наши тесты, в Александрове делали в прошлом году. Но тогда мелкий был, 9 месяцев.
Записан
Kapa 2
Интересующийся
**
Offline Offline

Откуда: Москва
Сообщений: 260


Душа моя - Капа2


Просмотр профиля
« Ответ #75 : 18:29:39 19.10.2012 »

Юля, Вы можете не отвечать, но свою позицию я в трех словах обрисую.
Моя сука за 2 дня до течки срезалась на проверке. Я знаю, что Вы читаете наш форум и была уверена, что и это Вы увидите обязательно и не удержитесь. Видео с моей собакой есть везде, практически с каждого занятия, динамику не трудно разглядеть. ЗНАЮЩИЕ люди определили почему она срезалась, Вы сочли за отмазку.
Более того, почему-то посчитали, что кто-то обиделся от неудачи и принялся обвинять фигурантов и т.д. Чушь несусветная!!! Юля!! Это к Вам можно отнести с той же ответственностью. Поскольку Вам не повезло со щенком. Обвинять заводчиков Вы устали и бросились глобально обвинять всех в породе sm64 И бороться за чистоту рядов.
Проблемы в породе есть, но решать их, выкладывая сомнительные ролики, взятые наобум из интернета, не зная ни собак, ни их владельцев - это не метод. Да еще и дилетанту, который в упор не желает слушать и слышать.
Поездка в Киев это чудесно, после нее Вы считаете себя уже профи?
Записан
Raven
Интересующийся
**
Offline Offline

Сообщений: 191



Просмотр профиля
« Ответ #76 : 18:34:38 19.10.2012 »

Там неуверенность не потому, что собака неуверена сама по себе, а потому, что не поймет, что этот странный и в общем добрый дядька от него хочет.
Собака как раз поняла что от нее требуется, иначе не пряталась бы за владельца целых два раза. Бывает когда собака действительно не понимается что происходит. Есть прекрасный ролик у Юла в Ижоре. Собака машет хвостом фигуранту (настроена доброжелательно), но потом дядя оказывается злым и собака его откусывает.
Минута 1:22


Бывают сеники, ньфы (которых рачительные хозяева притаскивают на защиту) не понимают что от них надо. Так они просто выбегают вперед к фигуранту и доверчиво на него смотрят. (никуда не убегают, не избегают контакта с человеком)

Конечно этот ролик не приговор, Должиков скорей всего пса бы вытащил. Но сдать КС или назвать эту собаку рабочей- sm113
Ваш тест-ну попробуйте, если разрешат. Можно и конфиденциально это сделать. (если собака не сдаст тест, сохранить это в тайне)
Записан
Raven
Интересующийся
**
Offline Offline

Сообщений: 191



Просмотр профиля
« Ответ #77 : 18:36:29 19.10.2012 »

Моя сука за 2 дня до течки срезалась на проверке.
Я просто не вожу на защиту суку за 2 недели до течки и после течки. Считаю сук в этом плане чуть чуть не удобными для работы.
Записан
Raven
Интересующийся
**
Offline Offline

Сообщений: 191



Просмотр профиля
« Ответ #78 : 18:42:50 19.10.2012 »

Видео с моей собакой есть везде, практически с каждого занятия, динамику не трудно разглядеть. ЗНАЮЩИЕ люди определили почему она срезалась, Вы сочли за отмазку.
Срезалась из за того что у вас нагрузка не распределена.
Занимайтесь с собакой защитой 2 раза в неделю по 15 минут и она проработает у вас годы. Собаке тяжело провести 4-5 часов на занятих по защите, еще и до этого с большим пропуском, а затем наоборот череда мероприятий почти без перерыва.
Меня об этом передупреждал тренер, вы это увидели сами.
Заниматься защитой нужно дозировано и постоянно. Собака привыкает работать постоянно и по чуть-чуть. (2 подхода и домой, зато постоянно)
А не так-сидели дома 2 месяца, потом поехали и занимались 5 часов. (в данном случае пишу не про вас и про вашу собаку, я же  не знаю график ваших занятий Улыбающийся). Такими темпами можно сорвать любую собаку.
Записан
AvroraTan
МК Азиат
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Красноярск
Сообщений: 4215



Просмотр профиля
« Ответ #79 : 19:40:36 19.10.2012 »

Кх-кх!
А может темку разделить? Так как вышеозначенный спор не имеет отношения к владивостокцам.
Записан
jaramat
королевская кобра
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 9217



Просмотр профиля WWW
« Ответ #80 : 19:48:06 19.10.2012 »

Конечно этот ролик не приговор, Должиков скорей всего пса бы вытащил. Но сдать КС или назвать эту собаку рабочей-

Юль, да его не надо "вытаскивать"... там все есть, что надо. Достаточно 2-3 раза покусаться, чтобы он сообразил, когда и что от него требуется. И все. Любой нормальный инструктор, умеющий работать с кавказами и не занимающийся спортивной херней, сделает нормальный подход и собака сразу включится... хоть Должиков, хоть Онупко, хоть Гончаров, хоть Пулин.
Записан
jaramat
королевская кобра
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 9217



Просмотр профиля WWW
« Ответ #81 : 19:50:53 19.10.2012 »

Заниматься защитой нужно дозировано и постоянно. Собака привыкает работать постоянно и по чуть-чуть. (2 подхода и домой, зато постоянно)

Упаси меня господи от кавказа или азиата, с которым нужно заниматься (!) защитой (!) дозированно (!) и постоянно (!)... лучше той-терьера заведу, с ними заниматься не надо, сами включаются  sm31
Записан
jaramat
королевская кобра
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 9217



Просмотр профиля WWW
« Ответ #82 : 19:52:02 19.10.2012 »

А может темку разделить? Так как вышеозначенный спор не имеет отношения к владивостокцам.

Думаю, лучше всего разделить. И, желательно, перенести на другой форум. От этого меня тошнит. От других, впрочем, тоже.
Записан
AvroraTan
МК Азиат
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Красноярск
Сообщений: 4215



Просмотр профиля
« Ответ #83 : 20:13:19 19.10.2012 »

Думаю, лучше всего разделить. И, желательно, перенести на другой форум. От этого меня тошнит.
Тогда стоит себя поберечь  sm38
Записан
Федора
Люк Скайуокер
Опытный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Нижний Новгород
Сообщений: 3372


Кавказист, убей в себе болонку!


Просмотр профиля WWW
« Ответ #84 : 20:17:09 19.10.2012 »

А, собссно, чеэта все на слово "тестирование" реагируют как бык на красную тряпку? Даже Джарамат из анабиоза откаментила.

 sm34

Практически религиозные войны, дааа... альбигеи, госпидольеры и другие интересные личности, вырезающие друг друга толпами

Лавина, спасибо Вам за проведенное мероприятие! Интересно было ознакомиться с результатом.  sm47

Записан

http://cvrs.fmbb.ru/viewtopic.php?p=783#783

Противоречивыми словами ты меня сбиваешь с толку. Говори лишь о том, чем я могу достигнуть Блага! (с.) Махабхарата, Бхишмапарва
 
Raven
Интересующийся
**
Offline Offline

Сообщений: 191



Просмотр профиля
« Ответ #85 : 21:24:45 19.10.2012 »

Кх-кх!
А может темку разделить? Так как вышеозначенный спор не имеет отношения к владивостокцам.
Да вырезайте конечно! Мои сообщения по крайней мере. Все это обжевано 100 раз. просто еще раз обсудили. Улыбающийся

Упаси меня господи от кавказа или азиата, с которым нужно заниматься (!) защитой (!) дозированно (!) и постоянно (!)... лучше той-терьера заведу, с ними заниматься не надо, сами включаются
Ну если люди хотят красочную работу на показ, то придется заниматься.

чеэта все на слово "тестирование" реагируют как бык на красную тряпку? Даже Джарамат из анабиоза откаментила.
Это я виновата. В какой то степени задела Тамару разместив ролик который она снимала. Мои извинения sm22
Записан
jaramat
королевская кобра
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 9217



Просмотр профиля WWW
« Ответ #86 : 22:03:52 19.10.2012 »

Даже Джарамат из анабиоза откаментила.

Джарамат откаментила, потому что выложили мое видео.
Записан
jaramat
королевская кобра
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 9217



Просмотр профиля WWW
« Ответ #87 : 22:08:07 19.10.2012 »

Ну если люди хотят красочную работу на показ, то придется заниматься.

Тогда лучше другую породу. К чему портить хорошего кавказа.

В какой то степени задела Тамару разместив ролик который она снимала. Мои извинения

Не, Юль, я не задета. Наоборот снимаю и выкладываю, чтобы был материал для размышления и оно шло на пользу. Только польза не в том, чтобы по такому ролику судить о собаке.
Записан
jaramat
королевская кобра
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 9217



Просмотр профиля WWW
« Ответ #88 : 22:27:25 19.10.2012 »

Я могу только предложить БЕСПЛАТНО так же на чужой территории посмотреть эту собаку и отснять на видео, как он сработает при ДРУГОМ подходе, на эмоциях. Без какой-либо предварительной подготовки и растравки. Собака, без дураков, классная. И работать будет только в путь.
Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #89 : 12:16:44 20.10.2012 »

ух, сколько всего понаписали пока я была на выставке sm34
Федора спасибо за интерес sm47 завтра едем в Находку, если не смоет дождем (сегодня начался), посмотрим там, кавказики и азиатики, фигурант обещался быть sm12
Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #90 : 12:26:57 20.10.2012 »

Достаточно 2-3 раза покусаться, чтобы он сообразил
согласна полностью, что не все собаки сразу могут сообразить, что надо делать, мой кобель черныш караулку с наскока не сдал, хотя кусал все что движется, пара раз тут же дали укусить при мне, и сдал все отлично, а сука чернышка на тесте на рукав сначала кидалась на фигуранта, а потом шарахалась от меня как можно дальше, потому что была бита жестоко за броски на людей.
Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #91 : 12:37:07 20.10.2012 »

КС - это самый простой норматив, спросите любого инструктора.
не согласна, так думают многие, а сдают единицы, был у нас случай на соревнованиях (или испытаниях, врать не буду), доберманы сдавали КС, владельцы немецких овчарок посмотрели (а собаки на рукав работают) и сказали, какая фигня, мы тоже сдадим, и ни один не сдал, потому что собаки не поняли, что этого, мимо проходящего, надо было не пускать sm38
Записан
Федора
Люк Скайуокер
Опытный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Нижний Новгород
Сообщений: 3372


Кавказист, убей в себе болонку!


Просмотр профиля WWW
« Ответ #92 : 12:42:06 20.10.2012 »

Ну если люди хотят красочную работу на показ, то придется заниматься.

Проблема в том, что КО/САО вообще мало демонстративны. Если хочется показательную работу и всех делать на соревнованиях, то вкладываться следует в малинуя. КПД больше.
Записан
vervik
Интересующийся
**
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: г.Владивосток
Сообщений: 466



Просмотр профиля
« Ответ #93 : 15:01:39 20.10.2012 »

Лавина
Хотелось бы тоже принять участие, но нигде не видела Вашего объявления о тестировании. Напишите пожалуйста, где отслеживать, если планируете еще на ноябрь, будем рады присоединиться  Улыбающийся
Записан

Трудно изменить своё мнение, когда с ним уже все согласились
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #94 : 15:10:40 20.10.2012 »

vervik это был пробный шар после долгого перерыва, завтра съездим в Находку и обсудим ноябрь, если решим, то сделаю объявление на нашей ветке на форуме "Собаки в Приморье": "Отечественные породы ПООЛС и все наши друзья" sm75
Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #95 : 07:21:52 24.10.2012 »

ну вот ракидалась со срочными делами, итак:
часть вторая: Находка :sm38:
Мероприятие прошло нормально, собаки вели себя адекватно ситуации, тест РКФ не вызвал никаких проблем вообще, проверка на фигуранта в очередной раз показала, что самородки бывают редко и с собакой надо заниматься, в этот раз ни одна собака не видела раньше ни рукава, ни фигуранта.
Санд Банзай Кибир





Черный Лотос Раджа



Ениш Шохмели


Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #96 : 07:29:53 24.10.2012 »

Галатея Приморская из Гарема Белых Див



Бахай Байрадис Джалву по-моему пропустила :sm17:
Богучар из Светлого Дома




Созвездие Геры Челси


Делия из Черной Рати



Гетера из Черной Рати



Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #97 : 07:44:52 24.10.2012 »

старшие кобели 


Шохмели 1 год, после дважды веселого "гав" от собаки отстали


черныши, тоже годовалые суки, показали достаточно типичное поведение



Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #98 : 08:05:23 24.10.2012 »

Бахай Байрадис Джалва







Богучар





Галатея




Записан
Лавина
Начинающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Владивосток
Сообщений: 96



Просмотр профиля WWW
« Ответ #99 : 08:22:36 24.10.2012 »

на скрадывание не выставили ни кого, может через некоторое время, еще будет кто нибудь.
Записан
V
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Москва
Сообщений: 18887


Просмотр профиля WWW
« Ответ #100 : 22:20:28 07.12.2012 »

Лавина
И что Вам дало это, с позволения сказать, тестирование?
Записан

"Самый страшный враг знания - не его отсутствие, а иллюзия его наличия" (Стивен Хокинг)
"Нет сомнения, что истина в конечном счёте победит; остаётся мучительный вопрос, победит ли она, ПОКА ЕЩЁ НЕ ПОЗДНО". (К.Лоренц)
"Мне кажется, я бы вас более тем мог оскорбить, если бы, скрывая мои мысли, думал, что вы неспособны слушать голоса истины" (И.И.Бецкой)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 [Все]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право
использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.

Надёжный хостинг beget.com
Страница сгенерирована за 0.361 секунд. Запросов: 21.