Форум о САО
14:09:29 15.07.2020 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Форум   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация   САЙТ    
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Случайный тест  (Прочитано 45095 раз)
Amga
МК Азиат
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Украина, Донецк
Сообщений: 3351



Просмотр профиля
« : 01:06:39 09.09.2014 »

Случаю этому уж семь с половиной лет. Но почему-то сейчас захотелось поделиться с форумчанами.
Были у меня тогда полуторамесячные щенки САО - второй и последний помёт от моей Амги. Притащили мне на три дня на передержку двух с половиной месячного щенка московской сторожевой. Эдакий огромный (вдвое больше моих, хоть разница в месяц) плюшка-увалень. Может, и неправа была в плане обеспечения инфекционной безопасности, но сунула его в щенятник, к своим обормотам. Они тогда, хоть и жрали уже всё подряд, но ещё плотно сидели на мамкином молоке. Амга вообще очень молочная сука и отличная мать - что первый, что второй помёты полноценно кормила почти до двух месяцев, а потом ещё месяц баловала остатками былой роскоши.
Увидали мои волкодавчики у себя на территории чужого и большого - и дружно заныкались под шкаф. Ну, думаю, - говнюки, а не щенки. И тут вылезает Аяр, садится у шкафа и с напряжением пялится на "москвича". Тот, дурашка, радостно прётся знакомиться. Аярка весь напрягся от рыка, аж сам удивился, что так рычать может. Остановил врага на подступах к собратьям.
И так держал оборону в гордом одиночестве минут 10. Видно, что боялся, но чувство долга пересиливало страх. Как только "москвич" приближался к некой невидимой границе, Аярка рычал, щетинился, вскакивал, прогонял. Только "москвичонок" удалялся - тот садился всё так же спиной к заныкавшимся собратьям, закрывая их собой,  и ошалело отдыхал от пережитого напряжения.
Минут через 10 вылез Арбай и сразу попёр буром на новичка. То есть осмотрелся, и решил, что настало время и ему выйти на арену. Вышел не первым (первый был Аяр), но зато сразу с очень наглыми намерениями. По-взрослому пытаясь нависать над холкой огромного "москвичонка", он становился на цыпочки, дыбил шерсть и с рыком прессовал того по-кобелиному, провоцируя на драку. Наивный инфатильный "мосвичок" не вёлся, потому что ещё не понимал, чего надо от него наглецу. Наматывал круги по щенятнику, увлекая за собой нависающего над холкой Арбая, и веселился.
Третьей из-под шкафа вылезла Айбет - самая мелкая из трёх сук. И без всяких прелюдий пригласила новичка в игру, на которую тот тут же согласился.
Минут 5 продолжался статус кво: Айбет и "москвич" кувыркались-бегали, Арбай по мере возможностей старался с рыком не терять своего приклеенного к холке "москвича" доминирующего положения, а Аяр с видом честного служаки охранял подходы к братьям-сёстрам, не позволяя кублу из трёх щенков подкатываться слишком близко к схованке.
Записан

http://www.nos-po-vetru.net.ua/
Собаки. Лошади. Паруса
 
Amga
МК Азиат
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Украина, Донецк
Сообщений: 3351



Просмотр профиля
« Ответ #1 : 01:12:36 09.09.2014 »

А потом дружной стайкой, один за одним повылезли остальные щенки и включились в общую суматоху. Тогда уж Аяр оставил свой добровольный пост и тоже подключился к игре.
Игра, кстати, была весьма тяжка для вновьприбывшего. Обнаружив удобные мишени - уши и хвост - "азиатики" гроздьями висли на них и просто не давали щенку жизни. Первые сутки они замордовывали малыша так, что он и жрать не ходил - отдыхал, пока малолетки запихивались. К концу первого дня достаточно проголодался, чтоб присоединиться к трапезе. Да только кто его пустил? Он такой скромняга, что на малейший рык вежливо уступал.
Зато на второй день освоился, стал таким же наглым, научился беречь хвост и уши, и уже на равных с моими крокодилами сражался за место под солнцем.
Бедные владельцы! Отдали мне пупсика-милашку, а забрали через трое суток наглого хулигана и дебошира.
Записан
Amga
МК Азиат
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Украина, Донецк
Сообщений: 3351



Просмотр профиля
« Ответ #2 : 01:21:35 09.09.2014 »

Этот случайный "тест" поведения предопределил мой выбор. Себе я оставила Аяра.
Арбай отправился к любителю боёв и почитателю талантов его отца Бабая симферопольского, но чемпионом тестовых испытаний так и не стал. Участвовал в турнирах, но после двухлетнего возраста связь с его владельцем прервалась, и о судьбе собаки мне, увы, ничего не известно.
Айбет поселилась в Донецке, в частном доме, в компании с кобелём САО, старшим её на месяц. По словам владельца, Айбет его "строила по стойке смирно", невзирая на габариты и возраст. Потому что была хоть и мельче, но гораздо активнее, наглее и увереннее в себе.
Остальные щенки, которые вылезли только общей толпой, после долгого разглядывания, как их братья и сестра общаются с монстром, казалось бы, менее смелые, не посрамили доброе имя Амги, и все выросли уверенными, наглыми и вполне послушными собаками.
И, конечно, из всего помёта активно обучался, проверялся "на вшивость", сдавал нормативы (и вполне успешно) только Аяр. Остальных владельцев уговорить не удалось, а кто-то и в других городах осел - не достать.
А интересно было бы проверить нормативами МК "Азиат" - есть ли разница во взрослом состоянии у тех троих, что вылезли первым-вторым-третьей, и у остальных?
Но - увы!
Записан
Pavka
Лаврентий Палыч
Опытный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 3768



Просмотр профиля
« Ответ #3 : 06:49:15 09.09.2014 »

Ага, интересно было бы узнать, что из щенков получилось!
 У моей Банды( самоед) во втором помете, полученном от кобеля " старых" кровей, получилось семеро щенков. Одного из них я планировала оставить себе. Первый взгляд упал на остромордую сучонку, активную и шуструю. Но!- в помете получилась одна сука, которая не могла меня оставить равнодушной: некрупная,с палевыми ушами и конопушками на носу( типичная оленегонка с картинок журналов),  она никогда не стала бы чемпионом современных выставок. На мой взгляд, у нее была несколько широковатая морда. Однако ее поведение очаровывало сразу! Настолько бесстрашная, активная и ловкая оказалась. И захотелось мне потом именно ее оставить. Некоторое время меня терзали смутные сомнения, кого оставлять. Но тут приехали за щенком, и выбор покупателей пал именно на ту самую рыжую девку. Немного сожалея в душе, я все же с легкостью отдала ее,потому что забирали ее люди, державшие до того рабочих западно- сибирских лаек. Хозяева очень довольны собакой. Говорят, неимоверно шустрая и прыгучая, умнющая и хитрющая псина. Собственно, вот она:

.

.
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #4 : 10:02:05 09.09.2014 »

Amga
Вряд ли что-то показательное вышло бы. Щенки в возрасте от 3 недель слишком быстро меняются, чтобы по одному-двум тестам делать какие-то выводы. Это ведь "срез" на данный момент! А через пять дней глядишь, и лидеры в стайке поменялись, и развитие другое совсем.

Заводчик, наблюдая щенков ежедневно, может что-то прогнозировать, а если хорошо знает своих собак - то и достаточно точно может прогнозировать особенности поведения того или иного щенка. Но разовое наблюдение не даёт почти ничего.

Намного важнее, чтобы помёт был качественный, весь, целиком. Тогда риск нарваться на плохую собаку будет минимальным.
Записан

Паситесь, мирные народы!

http://ahengard.ru
Skype: Ahengard
Pavka
Лаврентий Палыч
Опытный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 3768



Просмотр профиля
« Ответ #5 : 11:17:57 09.09.2014 »

С какого примерно возраста можно боле- менее четко прогнозировать характер , который останется во взрослом состоянии?
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #6 : 11:26:14 09.09.2014 »

С какого примерно возраста можно боле- менее четко прогнозировать характер , который останется во взрослом состоянии?
Ни с какого.

Особенности характера - это одно. То, что Ляля будет во многом похожа на Шумлах, я сказала когда она ещё только родилась, мокрая была. По приметам. А вот сколько там будет смелости - этого до взрослого тестирования точно сказать было нельзя.

Можно было сказать по месячным щенкам, что Ляля будет сука-сука, Лань стервь, а Буран злыдень. Но не более того.

Многие щенки "смелые" до половозрелости, потом гормончики стукнули и привет, ничего не осталось от смелости. Бывает, что щенок резкий и с острыми реакциями, но с половозрелостью лишняя острота проходит.

А вот если оба родителя проверены и смелы, и соблюдена вся зоотехния, то можно прогнозировать, что щенки с вероятностью 90% будут не хуже родителей. Т.е. смелость лучше прогнозируется по родителям и общему качеству помёта, чем по самим щенкам.
Записан
Amga
МК Азиат
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Украина, Донецк
Сообщений: 3351



Просмотр профиля
« Ответ #7 : 11:46:38 09.09.2014 »

Т.е. смелость лучше прогнозируется по родителям и общему качеству помёта, чем по самим щенкам.
Это я наблюдала и тоже согласна. И когда-то статью читала по генетике наследования понятий "смелость", "уверенность в себе". Что-то в таком духе, уже подробностей не помню. Помню главный вывод, который я вынесла из статьи: если хотя бы один из родителей не обладает достаточной смелостью, то смелого щенка ожидать не приходится. Очень велика вероятность, что из всего помёта попадётся только один. Наследование этих реакций сложное, но тенденция  доминировании трусости настолько ярко прослеживается, что размножение даже трусоватых собак - это преступление.
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #8 : 11:50:30 09.09.2014 »

Amga
Про доминирование здесь говорить, имхо, не очень корректно. Слишком сложный комплекс признаков.
Записан
Amga
МК Азиат
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Украина, Донецк
Сообщений: 3351



Просмотр профиля
« Ответ #9 : 11:52:29 09.09.2014 »

Интересное наблюдение по описанному мной помёту. Те Амкины щенки, которых люди покупали в пару к другому "азиатёнышу", как правило, более старшему и появившемуся в доме первым, очень быстро становились лидерами. Более энергичные, деятельные и уверенные в собственной неотразимости, они становились заводилами в охране, первыми жрали, начинали и заканчивали игры. Некоторые случаи я наблюдала лично. И мне было даже жалко щенков "на вторых ролях", хотя своими, конечно, гордилась. Возраст-то самый драчливый - от 3 до 9 мес. Но неизменно Амгина наследственность характера побеждала.
Записан
Amga
МК Азиат
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Украина, Донецк
Сообщений: 3351



Просмотр профиля
« Ответ #10 : 11:53:50 09.09.2014 »

Наследование этих реакций сложное, но тенденция  доминировании трусости
Ну да, я так думаю, что комплекс сложный, плюс среда накладывает свой отпечаток. Однако тенденция прослеживается чётко.
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #11 : 11:55:41 09.09.2014 »

Наследование этих реакций сложное, но тенденция  доминировании трусости
Ну да, я так думаю, что комплекс сложный, плюс среда накладывает свой отпечаток. Однако тенденция прослеживается чётко.
Но не за счёт "доминантных" и "рецессивных" генов. Хотя внешняя картина и похожа.
Записан
VBK
Опытный
*
Offline Offline

Откуда: Dushanbe
Сообщений: 4133


Просмотр профиля
« Ответ #12 : 15:31:21 09.09.2014 »

А вот если оба родителя проверены и смелы, и соблюдена вся зоотехния, то можно прогнозировать, что щенки с вероятностью 90% будут не хуже родителей. Т.е. смелость лучше прогнозируется по родителям и общему качеству помёта, чем по самим щенкам.

Луиза, если бы. У питов ведь мы это обсуждали. Смелость и есть гейм. Именно она описывается Джеком Лондоном в Джери-островитянине, когда его сравнивают в местными собаками. Сам тест в старпосте напоминает рассказ Томпсона "Чинк". Когда щенок отчаянно защищает палатку от койота. Интересный тест. И вполне думаю уместный. Хотя бы для определения задатков.
Записан

Кесарю кесарево, слесарю слесарево.
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #13 : 15:36:17 09.09.2014 »

У питов ведь мы это обсуждали. Смелость и есть гейм.
Для питов!

Алихон, кто смелее - отарники или САО с бойцовых рингов? У вторых гейма больше. У отарников выше ритуализация поведения. Но вот пошли первые результаты наших тестирований - по комплексной оценке поведения отарники делают "бойцов" на раз-два. А гейма у них меньше, факт.
Записан
ahen
МК "Азиат"
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 10834


Я не буду проще. Не надо ко мне тянуться.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #14 : 15:44:12 09.09.2014 »

Сам тест в старпосте напоминает рассказ Томпсона "Чинк". Когда щенок отчаянно защищает палатку от койота. Интересный тест. И вполне думаю уместный. Хотя бы для определения задатков.
По такому тесту лучше Бурана (собачки моего разведения, от Таша) никого не найти. С четырёх недель проявлял охранные качества, и намного выраженней, чем в описании Амги. Атаковал и взрослого человека, и взрослую собаку, совершенно бесстрашно. Только вот по взрослому результату он не дотягивает ни до Мицара, ни до Хайбара. А Мицарик охрану включил месяца в три-четыре только.

Так что подобный тест у маленького щенка - не показатель смелости, а лишь частичный показатель возбудимости и агрессивности. А дальше - зависит от биологической полноценности собаки. А это видно лишь после полового созревания.

Таш у меня был очень смел. До года. После года поплыл, поплыл и уплыл. У щенка с половым созреванием выключаются одни механизмы, обеспечивающие "смелость", и должны включаться другие, взрослые. Но не у всех собак включаются в полной мере. 
Записан
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право
использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.

Надёжный хостинг beget.com
Страница сгенерирована за 0.072 секунд. Запросов: 21.