Форум о САО
03:28:43 23.10.2017 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Форум   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация   САЙТ    
Страниц: 1 2 3 4 5 [6] 7  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Атака на Париж  (Прочитано 8423 раз)
Cholpon
Знающий
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Tallinn
Сообщений: 1776



Просмотр профиля
« : 02:02:03 14.11.2015 »

Массовое убийства в Париже. Канал прямого эфира:

Записан
 
V
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Москва
Сообщений: 18887


Просмотр профиля WWW
« Ответ #76 : 14:35:27 30.11.2015 »

Ну да бюрократия, но так она всегда была, есть и будет. И при царе, и при большевиках, и при демократах, и сейчас, при Путине, и в будущем, если либералы (не дай бог) к власти придут. Да удобно, не решать проблему, а выбрать врага, и валить всё на него. Чиновники виноваты, "всю капусту съели, сволочи", вот посадим , расстреляем, сожжем их и "эх заживем!"  Хренась с два! Этих уберете, придут другие, такие же. а то и более сволочные и загребущие.
Правильно, придут. Потому что система не поменялась, о чём я только что вам говорил. "Совок" был, "совок" и остался.

Когда делают, обычно бывает результат. Если нет результата, то значит или плохо делали, или не делали вовсе.
Были и результаты. Но бюрократия, видите ли, броненосна и непотопляема...
Вот в каких условиях мне пришлось работать в советские времена:
В тот раз не поладили мы со старшим инспектором из-за траты денег на закупку собак. Соответствующая статья бюджета отдела охраны предусматривала не бог весть какие щедрые финансовые расходы, поскольку работал наш питомник согласно наставлению, утвержденному годами двадцатью пятью ранее, а с тех пор закупочные цены успели заметно возрасти. Достаточно сказать, что балансовая стоимость выращенной в питомнике взрослой собаки составляла тридцать шесть рублей, в то время как приличный щенок немецкой овчарки в любительском клубе продавался примерно в пять, а «кавказеныш», бывало, и в десять раз дороже. Здорово выручало то, что разведение немецких овчарок я наладить уже успел, и хоть это были не совсем те собаки, которые меня бы целиком и полностью устраивали, но для службы они в большинстве своем годились, а главное – пользовались неплохим спросом у любителей. И мало того, что «ремонт» поголовья патрульно-розыскных собак питомник проводил уже своими силами, но и для караульной службы на полученную «немчуру» путем многоступенчатого бартера можно было выменять «кавказцев», покупать которых за деньги мы позволить себе не могли. «Кавказцев» же нам требовалось много, и не абы каких, а приличных, пригодных на племя. Ситуация осложнялась нормативными ограничениями, согласно которым численность племенных собак не должна была превышать не помню уж какого, но мизерного процента от общего размера поголовья. Официальный путь решения наших проблем выглядел долгим, затратным и ненадежным, А точнее говоря, провальным без вариантов. Судите сами. Нам следовало предварительно раздуть сверх всякой потребности и здравого смысла штатное количество собак, потратив на закупку чего попало совсем не лишние деньги; затем где-то раздобыть дополнительные средства на легальное приобретение сук-производительниц породы немецкая овчарка; мотивировать полезность их приобретения потребностью в дальнейшем увеличении и улучшении поголовья; получить от купленных производительниц щенков нужного качества; найти желающих «особачиться» и продать им щенков; убедить областное начальство в необходимости таковой продажи ввиду низкого качества щенков и достаточного числа имеющихся по штату собак; на вырученные деньги купить «кавказят»; опять же мотивировать выгоду данного действия обратными доводами; выбраковать и списать собак, ранее взятых в питомник только лишь для обеспечения численности, и этому также найти серьезные обоснования; и наконец, ни разу не превысить установленных пределов стоимости, кои и рядом с реальными ценами не стояли. В общем, типично советская система: круглое полагается носить, квадратное – катить, правое ухо чесать левой ногой, а гланды удалять через противоположное окончание пищеварительного тракта. Чтобы усомниться в положительном исходе подобного рода эпопеи, довольно будет представить себе хотя бы одного начальника, позволившего подчиненному навязать ему четырежды подряд каждый раз радикально отличающуюся точку зрения на одно и то же явление. Всякий скажет: не встречается в природе таких начальников ни при одной социально-экономической формации, и это факт неопровержимый.

 Разрешить столь запутанную коллизию возможно было лишь исключительно использованием способов, не предусмотренных ни одним руководящим документом. Каковые авантюры мне приходилось регулярно придумывать и воплощать в жизнь под отважным прикрытием своих начальников. Вследствие чего, с одной стороны, нам удавались, ко всеобщему благу и удивлению, почти любые прожекты, к тому же безо всяких добавочных расходов, а с другой – каждая ревизионная проверка для всех нас непременно заканчивалась наложением служебных взысканий.

 Вот и тут обдумывал я очередную хитрую комбинацию, связанную с арендой и фиктивной перепродажей пары «немочек», за что нам светило почти дармовое обретение очень интересной «кавказявки», а то и двух. Но кое-какие деньги поначалу заплатить все-таки требовалось, а финансы наши были в том году уже изрядно пощипаны, и остатков их едва-едва, в обрез, хватало на осуществление моего замысла, отчего я по-кощейски дрожал над каждым червонцем. Как назло, именно к этому моменту в отдел охраны чередой потянулись граждане, предлагающие за символическую плату избавить их от ненужного и надоевшего шавья, обычно «восточников», и пополнить таким образом штатное поголовье питомника. И день за днем бледно-чепрачный полуживой хлам, от одного вида которого меня тошнило, стал все более и более заполонять питомничьи вольеры. Гусев, вручая мне акты о приемке, виновато отводил взгляд:

– Ты ж понимаешь, у нас некомплект. А скоро опять ревизия!

Что ревизия не за горами, для меня не новость. Но настолько ли то важный резон, чтобы навозом по горло загружаться? И денег по понятой причине жалко, да и списывать-то потом это добро как?

– Ну знаешь… – говорит, – за пять-то рублей…

А по мне и по пять рублей за поганого «водостока» платить – неоправданное расточительство.

– Когда понадобится, – уверяет, – сразу и спишем без затруднений, не бойся.

 И тут дошла до меня наконец его логика. Ведь и впрямь, купленную за гроши собаку списать легче, нежели дареную. Дареной балансовая стоимость проставляется такая же, как и выращенной в питомнике – тридцать шесть рублей. А за пятерку взятая так пятирублевой во всех бумагах и значится. А стало быть, определенный бюрократический резон, четко вписывавшийся в окружавшую нас социалистическую действительность, здесь присутствовал несомненно. http://ссылка удалена администратором.ru/?p=van/ei_rogulkoi_ugrozhaja
Но, тем не менее, питомник служебных собак ОВО при Кирово-Чепецком ГРОВД нам удалось сделать лучшим по всем показателям в МВД СССР. И по раскрываемости преступлений, и на соревнованиях, и в части разведения собак. Не только в ГУВО, но и в ГУУРе нас в пример приводили. При том, что все восемь лет работы в нём я получал нищенскую зарплату (меньше, чем уборщица на заводе). Но ХОТЕЛ  СДЕЛАТЬ ДЕЛО, и сделал. Немаловажно, что удавалось всё сделать даже в рамках крайне скудного финансирования. Выкручивались.
Ещё тогда, кстати, я направлял в главк первые свои разработки по реорганизации ведомственного служебного собаководства. Потом мне передавали, что там тип один на них кандидатскую защитил.
Попозже продолжу.
Записан

"Самый страшный враг знания - не его отсутствие, а иллюзия его наличия" (Стивен Хокинг)
"Нет сомнения, что истина в конечном счёте победит; остаётся мучительный вопрос, победит ли она, ПОКА ЕЩЁ НЕ ПОЗДНО". (К.Лоренц)
"Мне кажется, я бы вас более тем мог оскорбить, если бы, скрывая мои мысли, думал, что вы неспособны слушать голоса истины" (И.И.Бецкой)
V
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Москва
Сообщений: 18887


Просмотр профиля WWW
« Ответ #77 : 16:28:38 30.11.2015 »

Продолжаю.
Так вот, ничего из тех моих разработок не оказалось востребованным. Хотя пользы могло быть много. И с дальней перспективой. Но ведь пришлось бы, для воплощения в жизнь, кому-то немножко поработать, а не привычные липовые отчёты подписывать! А бюрократам оно надо? Они и волшебной палочкой поостереглись бы махнуть, если бы, в результате, что-то новое пришлось делать.

В параллель.
Тому побольше десяти лет назад, когда я всё ещё упорно пытался продвинуть Концепцию развития кинологической деятельности и собаководства, работал с Академией безопасности и права. Тогда пытались сформировать довольно перспективную структуру при Правительстве Московской области. Из представителей силовых структур и заинтересованных в развитии служебного собаководства иных организаций. На одном из первых заседаний говорили об общих проблемах, которые всеми несомненно признавались. Постепенно свернули на состояние дел в каждой конторе по отдельности. И вдруг оказалось, что каждый представитель какого-либо ведомства говорит, что у них-то всё хорошо, и даже статистику приводит. Так же бравурно выступает и товарищ из какой-то крупной милицейской организации. А получилось так, что у меня были сведения о реальном состоянии дел в его конторе, совсем свежие. Ну, окольными путями узнал. И я ему при всех говорю: вот в этом питомнике у вас сидит сорок собак (цифры сейчас называю примерные, не помню уж точно), а реально способны худо-бедно работать только две. С остальными на место происшествия выезжают для галочки в акте ("применили служебную собаку, след не взяла"). А вот здесь у вас цифры по обнаружению наркотиков вот такие, однако реально раскрытия проведены по агентурным данным, а собакам приписаны для прикрытия. Ну и т.д. Милицейский товарищ скукожился и почти испуганно спросил: "Кто вам это сообщил?" Свои источники ему я, конечно, раскрывать не стал.

Ещё показательный случай.
Где-то в промежутке между первой и второй чеченскими войнами меня пригласили прочитать лекцию о перспективах применения служебных собак в условиях современной войны. Не куда-нибудь пригласили, а в Академию Генерального штаба ВС РФ. Естественно, я поинтересовался, на сколько времени планировать лекцию и на каком уровне её давать. Мне сказали, что, поскольку слушать меня будет будущий цвет Российской армии, банальности и разжёвывания не нужны. И минут в 20-30 надо уложиться. Приезжаю в "пентагон". Народу в аудитории немного, человек 30 от силы. В основном майоры, подполковники. Но и пара капитанов была, и один даже генерал-майор. Разумеется, рассказываю большей частью о применении собак в противопартизанской борьбе. Как сочетать их с техническими средствами, как организовывать применение. Ну и о том, какую работу для этого следует провести. Предлагаю два варианта: один краткосрочный, но с высокими удельными затратами, а другой - в расчёте на длительное существование структуры. Закончил. Один из вопросов от слушателей: "А сколько времени потребуется на создание такой службы?"
Объясняю, что первая отдача будет года через два, в лучшем случае - через полтора. В ответ разочарованный возглас: "Так долго?!" И со всех сторон разочарованные взгляды. И тут я вдруг понимаю, что до "цвета армии" даже после первой войны не дошло, в какой трясине мы завязли на Северном Кавказе, и что они попросту не соображают, что борьба с террористами займёт уж никак не меньше десятка лет.  

Так вот, подход к делу, поймите наконец, в ведомствах ничуть не изменился. Он как был "совковым", так "совковым" и останется, покуда не произойдёт СИСТЕМНОЙ перестройки всего бюрократического/государственного аппарата России.
Записан
Kusaka
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Москва
Сообщений: 8479


Просмотр профиля
« Ответ #78 : 16:52:00 30.11.2015 »

дак всё же похрену!!!! ААААвось!!!!! sm64 sm64 sm64 sm64 sm64
Записан
Tamir
Начальник караула
Admin
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Иркутск
Сообщений: 14896


"Смотри у меня!"


Просмотр профиля WWW
« Ответ #79 : 00:46:05 01.12.2015 »

Тогда тоже так говорили!
Я ж говорю - Технический прогресс не стоит на месте, а глупость человеческая как была, так и осталась.
Тогда говорили, но не делали. Сейчас делают.
Или вот ознакомьтесь с системами охраны периметра. В том числе и с полевыми.
http://www.bnti.ru/showart.asp?aid=290&lvl=19.01.02.
http://www.rusarmy.com/forum/threads/takticheskie-polevye-signalizacii-oxrany-perimetra.7511/
Сравните с собачками. Хотя, судя по вашим утверждениям насчет техники, для вас описания охранных систем будут темным лесом.
Вы хоть в магазин электротоваров зайдите, посмотрите какие сейчас есть штуки в свободной продаже, просто для того, чтобы свет включать. В радиотовары уж не предлагаю заглядывать, всё равно там ничего не поймете.

 
Записан

В действительности все иначе, чем на самом деле. Антуан де Сент-Экзюпери
V
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Москва
Сообщений: 18887


Просмотр профиля WWW
« Ответ #80 : 00:46:17 01.12.2015 »

PS. Кстати, уже позже выяснил, что половина предложенных мною соображений касательно применения собак в противопартизанской борьбе успешно используется спецслужбами Израиля. Жаль, не знал в ту пору, мог бы и сослаться на положительный пример!
Записан
V
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Москва
Сообщений: 18887


Просмотр профиля WWW
« Ответ #81 : 01:01:22 01.12.2015 »

Тогда говорили, но не делали. Сейчас делают.
Или вот ознакомьтесь с системами охраны периметра. В том числе и с полевыми.
Ой, знаком, знаете ли. И даже с недостатками некоторых из них знаком. Обрывным системам сто лет в обед. Инфракрасным немногим меньше. Так что повышайте свой уровень знаний не в моей компании!
А караульная служба собак, разумеется, отомрёт в первую очередь. Об этом, впрочем, я двадцать лет назад ещё говорил.
Записан
Tamir
Начальник караула
Admin
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Иркутск
Сообщений: 14896


"Смотри у меня!"


Просмотр профиля WWW
« Ответ #82 : 01:14:01 01.12.2015 »

По поводу чего доводов? Про то что всё плохо?
Что ты увиливаешь. Ты голословно приписала мне -  "всё хорошо в ведомствах, раз они существуют." Ну раз приписала - докажи что я так говорил.
Ты не замечаешь, что ты не доказываешь свою точку зрения, а переходишь на передергивания и оскорбления оппонента? Вот я о чем:
А ты такую ерунду городишь, что волосы дыбом! Что про собак, что про барсов.
Просто чушь сказанул.
Ты даже в первом приближении не понимаешь, о чём речь, а мнение имеешь.
Всё, пока хватит с меня глупостей, отдохну маленько.
Совершенно детские приемы - назову глупостью и чушью, оно таким и будет. Потому как нечем тебе доказывать свою точку зрения. Одни пустые слова, вроде этих
Я применяю свои знания и опыт там, где нужно. И мне уж точно лучше знать, как и где их применять.
Поэтому и передергиваешь:
Дураки они, не знают что их штурмовые экономически невыгодны по сравнению с нашими полушовиками. Не, ну или американцам, чего они бабло тратят на селекцию рабочих бладов, набрали бы шавок по помойкам, как Тамир говорит!
Поэтому и привязалась к не совсем удачно сказанным примерам. При этом сама боишься лишнее слово сказать (как бы также не накосячить), только и повторяешь "чушь".
Ну расскажи хотя бы об этом  
Речь идёт о идентификации особей одного вида.
Как собака будет идентифицировать что эта кучка барса "Пашки", а эта "Машки"  и как сообщит, что вот тут лежал тот "Пашка" который раньше оставил кучку. Думаю не только мне будет интересно.
А такая твоя позиция - только я сокровенные знания имею, а вы все дураки, недостойны их, просто наводит на мысль, что нету у тебя ничего, кроме верхушек и общих фраз, типа "ах, как хорошо бы научить собачек идентифицировать снежных барсов, а все дураки, этого не понимают".

Записан
Tamir
Начальник караула
Admin
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Иркутск
Сообщений: 14896


"Смотри у меня!"


Просмотр профиля WWW
« Ответ #83 : 01:20:29 01.12.2015 »

Ой, знаком, знаете ли. И даже с недостатками некоторых из них знаком. Обрывным системам сто лет в обед. Инфракрасным немногим меньше.
И всё?  sm15 Вы выдали то, что было, и что, по-видимому, вы знали 30 лет назад. Судя по вашему упорству, для вас по-видимому секрет, что с тех пор техника продвинулась далеко вперед.
Записан
Tamir
Начальник караула
Admin
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Иркутск
Сообщений: 14896


"Смотри у меня!"


Просмотр профиля WWW
« Ответ #84 : 01:25:03 01.12.2015 »

Так что повышайте свой уровень знаний не в моей компании!
А вот это выдает вас с головой. Улыбающийся Вы похоже считаете, что всё уже знаете и новые знания вам не к чему? 
Записан
V
Опытный
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Москва
Сообщений: 18887


Просмотр профиля WWW
« Ответ #85 : 01:46:22 01.12.2015 »

А вот это выдает вас с головой.  Вы похоже считаете, что всё уже знаете и новые знания вам не к чему?
1) Не меня, а вас.
2) У меня сейчас иные интересы.

Вы выдали то, что было, и что, по-видимому, вы знали 30 лет назад.
Ну, не так давно. В последний раз более-менее плотно интересовался лет 10-12 назад.

Кст, вы опять соскакиваете в сторону от своих прежних обвинений? Так кто там что делал плохо или совсем не делал? Как там себя чувствует вопрос насчёт роли российской бюрократии "в связи со вновь открывшимися фактами" моей биографии?
Записан
Tamir
Начальник караула
Admin
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Иркутск
Сообщений: 14896


"Смотри у меня!"


Просмотр профиля WWW
« Ответ #86 : 02:25:13 01.12.2015 »

Были и результаты. Но бюрократия, видите ли, броненосна и непотопляема...
Хорошая отговорка, просто железная, и притом универсальная. Пожалуй возьму на вооружение - попинаю балду, а потом заявлю - а что? я хотел, я делал, но бюрократия, видите ли, броненосна и непотопляема...

Здорово выручало то, что разведение немецких овчарок я наладить уже успел, и хоть это были не совсем те собаки, которые меня бы целиком и полностью устраивали, но для службы они в большинстве своем годились, а главное – пользовались неплохим спросом у любителей.
Где это всё сейчас? Почему похерилось?  Если будете отвечать, помните поговорку - "кто хочет делать - делает, кто не хочет, ищет отговорки".

С остальными на место происшествия выезжают для галочки в акте ("применили служебную собаку, след не взяла").
А думаете почему так? Да потому что даже самый распрекрасный нюхачь может не взять след. По сотне объективных причин. И отсюда или "нафиг нужны собаки" или "а и такие сойдут" , то есть упадок и наплевательство в служебном собаководстве.  

  
Один из вопросов от слушателей: "А сколько времени потребуется на создание такой службы?"
Объясняю, что первая отдача будет года через два, в лучшем случае - через полтора. В ответ разочарованный возглас: "Так долго?!" И со всех сторон разочарованные взгляды. И тут я вдруг понимаю, что до "цвета армии" даже после первой войны не дошло, в какой трясине мы завязли на Северном Кавказе, и что они попросту не соображают, что борьба с террористами займёт уж никак не меньше десятка лет.
Извините, но это перл! Вы чо до сих пор не поняли  - военным надо было работать сейчас, мочить террористов сразу, немедленно. Боевики не будут сидеть в лесу и ждать пока вы через два года наладите противопартизанскую собачью службу.

  
Так вот, подход к делу, поймите наконец, в ведомствах ничуть не изменился. Он как был "совковым", так "совковым" и останется, покуда не произойдёт СИСТЕМНОЙ перестройки всего бюрократического/государственного аппарата России.
Ну не во всех ведомствах. Во многих изменилось довольно много и к лучшему. Хотя бы например в результате применения техники. Но да ладно, разговор не о том.
Хорошо, надо менять. Но как? На что? То, что все бюрократы сволочи и что их надо менять, вам любая бабулька скажет.  А что в замен? Очередные мечты про светлое будущее? Или очередное "скинем, и эх, заживем!".  
 
Когда хотят почистить выгребную яму, не сидят на пригорке, обдуваемые свежим ветерком, и не охают "ах, как там грязно"  и не хвастают - "а я вот два ведра помоев оттуда вытащил" и не сетуют " там говнищи полно, она же бездонная", а одевают болотники, берут лопату, ведро и долго и нудно выгребают из нее помои.
Записан
Tamir
Начальник караула
Admin
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Иркутск
Сообщений: 14896


"Смотри у меня!"


Просмотр профиля WWW
« Ответ #87 : 02:42:16 01.12.2015 »

1) Не меня, а вас.
Ну я и говорю "вас" Улыбающийся

2) У меня сейчас иные интересы.
Ну да стандартная отговорка.

Ну, не так давно. В последний раз более-менее плотно интересовался лет 10-12 назад.
Ну а теперь вспомните были ли 10 лет назад в любом электро-техническом магазине датчики движения для включения света.  Ну или, если и до сих пор не знаете, что это такое, то вспомните какие были сотовые телефоны. И сравните с нынешними. Примерно также изменилась охранная техника.

Кст, вы опять соскакиваете в сторону от своих прежних обвинений? Так кто там что делал плохо или совсем не делал? Как там себя чувствует вопрос насчёт роли российской бюрократии "в связи со вновь открывшимися фактами" моей биографии?
Вовсе нет, я всегда отвечаю на то что пишут. Причем обычно по порядку.  Вы писали про технику я ответил, написали про бюрократию и кто что делал, я ответил выше. Написали что не отвечаю, я ответил.
Записан
Tamir
Начальник караула
Admin
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Откуда: Иркутск
Сообщений: 14896


"Смотри у меня!"


Просмотр профиля WWW
« Ответ #88 : 02:58:51 01.12.2015 »

Ну и еще одно наблюдение - ВАН с Луизой мне, не такому далекому от собаководства человеку не могут объяснить нужность служебных собак в современном мире. Популярно показать чем они лучше техники. И тут же сетуют, что их не понимают далекие от всего этого чиновники. Да как вас поймешь, если вы не можете доходчиво доказать, что в наше время без служебных собак не обойдешься.

Еще раз, в основном для Луизы - я утверждал что собаки стали не нужны, поэтому такое положение в собаководстве, ты говоришь что нужны, но такое положение из-за бюрократии.
Ну так чего проще - приведи, наконец, доводы, что я не прав, что собаки нужны, без них никак.   
Записан
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10933



Просмотр профиля WWW
« Ответ #89 : 07:20:29 01.12.2015 »

датчики движения для включения света.
Ох, и до чего ж они хреновые! По крайней мере, те, что ставят. Иногда реагируют, а иногда плясать надо, чтобы включились. Причём это я об одном и том же датчике, не о разных. У нас в подъезде поставили ради экономия электричества. Понимаю, что есть лучше, но видимо сильно дороже.  sm38
Записан

«Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.» (Иоанн 5:23)

Блог вороны Клары – концентрированная информация с форума БАП и не только https://voronaclara.blogspot.ru/
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10933



Просмотр профиля WWW
« Ответ #90 : 07:22:35 01.12.2015 »

Если не можешь объяснить что-то простым языком – значит ты сам не понимаешь этого в полной мере. Альберт Эйнштейн.  sm67
Записан
Страниц: 1 2 3 4 5 [6] 7  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право
использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.

Надёжный хостинг beget.com
Страница сгенерирована за 0.094 секунд. Запросов: 22.