Форум о САО
21:31:44 23.10.2018 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Форум   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация   САЙТ    
Страниц: 1 2 [Все]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Работа собак по поиску людей (добровольческих отряды)  (Прочитано 3828 раз)
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10971



Просмотр профиля WWW
« : 14:43:27 05.09.2016 »

Сейчас достаточно большое количество собаководов участвуют в добровольных спасательо-розыскных операциях по поиску пропавших людей. Если на форуме такие есть, подскажите пожалуйста, насколько часто собаки реально бывают полезными? Были ли случаи, когда людей находили благодаря их работе?
Записан

«Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.» (Иоанн 5:23)

Блог вороны Клары – концентрированная информация с форума БАП и не только https://voronaclara.blogspot.ru/
 
Джэнард
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: москвичка в 4 поколении
Откуда: Владимирская область Киржачский район, д. САВИНО
Сообщений: 10460



Просмотр профиля WWW
« Ответ #1 : 15:03:10 05.09.2016 »

Есть Ирина Уварова

МЧС

"розыск" - в моём лично понимании (и вот не только в моём)  - это система МВД-ФСБ - работа собаки по ОРП

может быть поменять название темы?
Записан

Не пришлась Вам девушкою -
Принимайте зверем
(с) Ольга Ведьма Ратникова
"Не кричи "Волки!"

*
Чтобы сказкой окрасились будни,
Есть рецепт безотказный и чудный:
В гуще принцев, копейки стоящих,
Не прощёлкай своё чудовище.(с)

(с) ЛОРА БЕЙКУЛ



******************************************
 Собаки нужны людям для того, чтобы люди не были "Слепы"!
Джэнард
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: москвичка в 4 поколении
Откуда: Владимирская область Киржачский район, д. САВИНО
Сообщений: 10460



Просмотр профиля WWW
« Ответ #2 : 15:04:17 05.09.2016 »

ой ,теперь она Панина.. да.. но смысл не меняется
Записан
Джэнард
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: москвичка в 4 поколении
Откуда: Владимирская область Киржачский район, д. САВИНО
Сообщений: 10460



Просмотр профиля WWW
« Ответ #3 : 15:05:03 05.09.2016 »

я общаюсь с многими с подразделений МЧС по стране

Есть собаки, есть реальные сработки на поиске - и только благодаря собакам
Записан
Джэнард
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: москвичка в 4 поколении
Откуда: Владимирская область Киржачский район, д. САВИНО
Сообщений: 10460



Просмотр профиля WWW
« Ответ #4 : 15:07:36 05.09.2016 »

ирину позвала

Ирин ,ты согласна что название темы надо поменять? например "работа собак на поиске в системе МЧС ?
Записан
ирина у
Активный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Рязань
Сообщений: 927


Я СВЯЖУ ТЕБЕ ЖИЗНЬ…… А ПОТОМ ОТ ДУШИ ПОДАРЮ


Просмотр профиля WWW
« Ответ #5 : 15:13:24 05.09.2016 »

ой ,теперь она Панина.. да.. но смысл не меняется
именно sm64
Значит так толку на лесных поисках от собак не просто много,а просто мега много,гораздо больше,чем от просто прочеса. я не занимаюсь по методикам МЧС. они мне реально чужды, но подготовленные и по таким методикам собаки выдают сработки и находят людей. не всегда сработки собак по орп очевидны сразу, иногда бывает их не чем подтвердить , но ошибаются они все таки редко, на соседнем форуме мы начали  с этого года хоть не много рассказывать о работе следовых собак в поисках о ошибках,пробах и пр. мы лично ,в смысле я и мои собаки находили и трупы и живых, живых по следу, трупы при обследовании квадратов. как я говорю курсантам- любая собака на поиске хороша,пусть даже не подготовленная,  трупный запах привлекает как правило большинство собак.
 
Записан

с уважением,Ирина
 http://www.uvarovhouse.ru
 http://dressirovka.forum24.ru
ирина у
Активный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Рязань
Сообщений: 927


Я СВЯЖУ ТЕБЕ ЖИЗНЬ…… А ПОТОМ ОТ ДУШИ ПОДАРЮ


Просмотр профиля WWW
« Ответ #6 : 15:14:03 05.09.2016 »

ирину позвала

Ирин ,ты согласна что название темы надо поменять? например "работа собак на поиске в системе МЧС ?
я терпеть не могу систему МЧС  и их методики лесных поисков всего живого в квадрате))) в нашем регионе доверяю только одному экипажу МЧС, но там лабрику уже под 9 лет...и кинолог хорошая женщина,ответственная.. уровень следовой работы в мчс очень низок. Большая часть того что работает была взята из методик мвд и рекомендаций Вана.
Записан
Джэнард
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: москвичка в 4 поколении
Откуда: Владимирская область Киржачский район, д. САВИНО
Сообщений: 10460



Просмотр профиля WWW
« Ответ #7 : 15:17:11 05.09.2016 »

А ты где в чём работаешь? волонтёрские отряды?


можно прост о"работа собак по поиску людей" - всё ж будет конкретнее

розыск - ну всё же это сугубо ОРП
Записан
ирина у
Активный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Рязань
Сообщений: 927


Я СВЯЖУ ТЕБЕ ЖИЗНЬ…… А ПОТОМ ОТ ДУШИ ПОДАРЮ


Просмотр профиля WWW
« Ответ #8 : 15:18:48 05.09.2016 »

да я давно работаю с отрядом Лиза Алерт, ну и частным образом когда звонят в центр и просят о помощи. хотя два последних звонка были- найдите кошку по следам))) плюс у нас вновь подписан договор с линейным отделом,договор с наркоконтролем утратил силу после прекращения существования ведомства.
Записан
ирина у
Активный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Рязань
Сообщений: 927


Я СВЯЖУ ТЕБЕ ЖИЗНЬ…… А ПОТОМ ОТ ДУШИ ПОДАРЮ


Просмотр профиля WWW
« Ответ #9 : 15:21:39 05.09.2016 »

про тему на канио форуме- она  считаю полезна для многих кто хочет работать с собаками, потому как на деле выглядит не все так красиво-вышли и нашли, все допускают ошибки и хорошо бы учиться на ошибках друг друга, а иногда и просто обрабатывать информацию в две-три кинологических головы бывает эффективнее. и да всегда лень писать отчеты..хочешь по проще и побыстрее донести,в итоге народ может не так понять вообще))) Для кинологов гражданских мы разработали методичку,кстати Николай ее одобрил,как толковую
https://vk.com/doc-120261766_437484127
с небольшими изменениями в плане вещдоков. доработать о конца никак сил нет и времени
и да естественно по морально-этически правовым причинам многие поиски просто никогда не будут описаны. либо информация будет исходить не от отряда ни в коем разе.
Записан
Джэнард
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: москвичка в 4 поколении
Откуда: Владимирская область Киржачский район, д. САВИНО
Сообщений: 10460



Просмотр профиля WWW
« Ответ #10 : 15:42:28 05.09.2016 »

кстати Николай ее одобрил,как толковую

Какой из?  sm181

у меня в нескольких системах, в каждой  по Николаю :-)
Записан
ирина у
Активный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Рязань
Сообщений: 927


Я СВЯЖУ ТЕБЕ ЖИЗНЬ…… А ПОТОМ ОТ ДУШИ ПОДАРЮ


Просмотр профиля WWW
« Ответ #11 : 15:44:08 05.09.2016 »

кстати Николай ее одобрил,как толковую

Какой из?  sm181

у меня в нескольких системах, в каждой  по Николаю :-)

Королев.
Записан
Джэнард
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: москвичка в 4 поколении
Откуда: Владимирская область Киржачский район, д. САВИНО
Сообщений: 10460



Просмотр профиля WWW
« Ответ #12 : 15:51:44 05.09.2016 »

Королев.
А, папа может   он дело знает!
Записан
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10971



Просмотр профиля WWW
« Ответ #13 : 17:23:01 05.09.2016 »

Есть собаки, есть реальные сработки на поиске - и только благодаря собакам
Нет, меня интересуют именно добровольцы любители, тренирующие собак на след и участвующие в добровольческих группах поиска. В той же "Лизе Аллерт"


может быть поменять название темы?
Не могу сообразить, как можно назвать, так чтобы не было ощущения, что я о собаках силовых структур речь веду.  sm59
Записан
ирина у
Активный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Рязань
Сообщений: 927


Я СВЯЖУ ТЕБЕ ЖИЗНЬ…… А ПОТОМ ОТ ДУШИ ПОДАРЮ


Просмотр профиля WWW
« Ответ #14 : 17:27:51 05.09.2016 »

Нет, меня интересуют именно добровольцы любители, тренирующие собак на след и участвующие в добровольческих группах поиска. В той же "Лизе Аллерт"
тогда пожалуйста отвечу на вопросы и доброволец и "дрессирую" таких же добровольцев. Есть и толк от этого и спасение и пр, но увы за кучей поисков безрезультатных, когда заведомо собаки ничем помочь не могут это кажется мизером.
Записан
Джэнард
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: москвичка в 4 поколении
Откуда: Владимирская область Киржачский район, д. САВИНО
Сообщений: 10460



Просмотр профиля WWW
« Ответ #15 : 17:28:32 05.09.2016 »

Не могу сообразить, как можно назвать, так чтобы не было ощущения, что я о собаках силовых структур речь веду.

Работа собак по поиску людей (добровольческих отряды) ?

Добровольческие отряды поиска людей и работа собак в них  ?

Записан
Джэнард
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: москвичка в 4 поколении
Откуда: Владимирская область Киржачский район, д. САВИНО
Сообщений: 10460



Просмотр профиля WWW
« Ответ #16 : 17:30:17 05.09.2016 »

тогда пожалуйста отвечу на вопросы и доброволец и "дрессирую" таких же добровольцев. Есть и толк от этого и спасение и пр, но увы за кучей поисков безрезультатных, когда заведомо собаки ничем помочь не могут это кажется мизером.

Я теьбе за этим ссылку сюда и дала


и.. делай что можешь...  А те кто  говорит что это мизер - пусть попробуют сами...


и... этот "общий Мизер" - это ВСЕЛЕННАЯ для чьей-то конкретной семьи, кому вернули пропавшего
Записан
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10971



Просмотр профиля WWW
« Ответ #17 : 17:31:03 05.09.2016 »

в смысле я и мои собаки находили и трупы и живых
Именно это я и хотела узнать.  sm75 Потому как сколько не попадается информация о розыске (информации о том, как нашли, сработали ли собаки), практически нигде нет.
Записан
ирина у
Активный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Рязань
Сообщений: 927


Я СВЯЖУ ТЕБЕ ЖИЗНЬ…… А ПОТОМ ОТ ДУШИ ПОДАРЮ


Просмотр профиля WWW
« Ответ #18 : 17:37:27 05.09.2016 »

так и не будет, потому что ну как бы правила отряда -находит отряд и любая находка это не личное достижение,а многих людей в команде. я считаю это правильно, поиски обсуждаются внутри отряда, наружу выходит информация найден жив,или найден погиб обычно. как находят трупы- это зачастую утопленники, собака выходит по следу к воде,где уже идет процес газообразования и над водой есть запах. Отмечаем точку, через какое то время там всплывает труп, у меня так было ни один раз. а по факту возвращаешься то сразу ни с чем.  если тру в лесу, то обычно это уже неделя-две давности, фактически случайно выходишь на уже пройденный ранее квадрат или вообще в другую сторону и просто находишь, тут все  просто. труп в лесу,это всегда случайная находка,тк  следов зачастую уже нет и тд
Записан
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10971



Просмотр профиля WWW
« Ответ #19 : 17:37:47 05.09.2016 »

ирина у, а есть ли предпочтения по породам? Какие породы лучше работают в поиске? Тут проходила информация, что нюх у САО куда лучше, чем у большинства современных служебных собак - используешь ли ты сама азиатов в поиске?
Записан
ирина у
Активный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Рязань
Сообщений: 927


Я СВЯЖУ ТЕБЕ ЖИЗНЬ…… А ПОТОМ ОТ ДУШИ ПОДАРЮ


Просмотр профиля WWW
« Ответ #20 : 17:44:05 05.09.2016 »

на мой взгляд у них работоспособность лучше большинства служебников современных,но вот желания работать поменьше будет,я да использую,но с ограничениями- у меня нет своей машины ,а сао берут в чужие машину очень осторожно. вот вчерашние два дня поисков, сао отработала свой километраж  ,вернулась в штаб, спокойна как танк  после работы, годовалый доберман- перевозбудился при виде толпы через полчаса...а мы с той же сао только до предмета добирались минут 20,хоть и по дороге. Могу сказать что у меня работает сейчас -бигль- отлично, три домермана, из них один -великолепен, два ньюфа - сука работает быстрее кобеля,но кобель вдумчевее и по принципу сао ,не хочу работать- фиг заставишь, метис- хитрит зараза, хотя может, лабр- может, но хуже доберманов и сао, по хорошему метиса,далматина, лабра надо пускать на поиск по принципу ищу все живое в квадрате методом наскока
Записан
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10971



Просмотр профиля WWW
« Ответ #21 : 17:44:38 05.09.2016 »

И ещё, а вообще, как часто к поисковым группам присоединяются люди с обученными собаками. Мизер - он потому мизер, что собак мало?
Записан
ирина у
Активный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Рязань
Сообщений: 927


Я СВЯЖУ ТЕБЕ ЖИЗНЬ…… А ПОТОМ ОТ ДУШИ ПОДАРЮ


Просмотр профиля WWW
« Ответ #22 : 17:55:45 05.09.2016 »

редко, потому как никто особо не учит этому, народ хочет учиться,а не где. мизер потому что поисков проходит очень много,а задействовать собак не так много где можно, ну и соотвественно удачно задествовать
Записан
ирина у
Активный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Рязань
Сообщений: 927


Я СВЯЖУ ТЕБЕ ЖИЗНЬ…… А ПОТОМ ОТ ДУШИ ПОДАРЮ


Просмотр профиля WWW
« Ответ #23 : 18:13:21 05.09.2016 »

могу сказать как я сама к этому шла-был муж,ветеран боевых действий кинолог,есть Вова, начальник дрессцентра, у них и учились, через нагоняи  что то запоминали, практиковали,учили нас на выездах,что сами помнили с Ростова и из практики в угро и омоне, потом был поиск альтернативных методик,а чем собственно можно дополнить обучение и пр, на этом этапе благодаря кстати и Наталье были очень интересные знакомства,  и изучение чужого опыта,встречи,общения. в итоге методом проб и ошибок готовились собственные собаки,копился практический опыт. ну и как то так,теперь помогаю другим подготовить собак, потому как понимаю,опытом надо делиться,какой бы он ни был.
Записан
Лада
Moderator
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Коломна
Сообщений: 10971



Просмотр профиля WWW
« Ответ #24 : 18:25:01 05.09.2016 »

ирина у, а вот эта структура рабочая, или фикция? Я смотрю, они даже соревнования и сертификации проводят. http://rescuedogs.ru/forum/index.php
Записан
ирина у
Активный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Рязань
Сообщений: 927


Я СВЯЖУ ТЕБЕ ЖИЗНЬ…… А ПОТОМ ОТ ДУШИ ПОДАРЮ


Просмотр профиля WWW
« Ответ #25 : 18:32:23 05.09.2016 »

я чего то без регистрации не могу там прочитать ничего,но думаю да, как и большинство работает по методикам Россозспаса http://www.ruor.org/ с их правилами соревнований, на этом
работает наше мчс.
http://www.centrospas.ru/kinologi.htm
там немного другая система с аттестациями и пр, это не наш вариант,в свое время мы как то подзабили на корочки спасателей.
мне в силу определенных причин интереснее только следовая, поиск вв и нс,все таки по проще)) на мой скромный взгляд, хотя по вв конечно много нюансов, но тдля меня орп -это высшая планка в розыске.
Записан
Джэнард
Питомник
*
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: москвичка в 4 поколении
Откуда: Владимирская область Киржачский район, д. САВИНО
Сообщений: 10460



Просмотр профиля WWW
« Ответ #26 : 18:47:15 05.09.2016 »

поиск вв и нс,все таки по проще))

Да что ты говоришь??? sm51


***

любая работа любой специальности, доведенная до высокого уровня - тяжелейший труд. а иногда это труд ценою жизни.
Записан
ирина у
Активный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Рязань
Сообщений: 927


Я СВЯЖУ ТЕБЕ ЖИЗНЬ…… А ПОТОМ ОТ ДУШИ ПОДАРЮ


Просмотр профиля WWW
« Ответ #27 : 18:52:50 05.09.2016 »

я тебе в плане подготовки, по нс, готовить ну как ни крути проще в разы. или проще подготовка"повышение квалификации"  по вв и нс в Ростове занимала 2 месяца, по орп 6 мес..я про базу,а не про высший пилотаж даже
Записан
ирина у
Активный
***
Offline Offline

Пол: Женский
Откуда: Рязань
Сообщений: 927


Я СВЯЖУ ТЕБЕ ЖИЗНЬ…… А ПОТОМ ОТ ДУШИ ПОДАРЮ


Просмотр профиля WWW
« Ответ #28 : 19:49:24 05.09.2016 »

ну и да, я не знаю насколько сильна проф деформация у спасателей мчс, но в гражданских волонтерах это не такая уж не частая проблема... попозже если осилю напишу, как народ начинает нимбами мериться и по сути через какие стадии проходит каждый...
Записан
Страниц: 1 2 [Все]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право
использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.

Надёжный хостинг beget.com
Страница сгенерирована за 0.081 секунд. Запросов: 21.